Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10362 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9077 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5306 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3069 | Наверх ##
11 сентября 2019 13:18 anto написал: [q] Цена 39 рублей за кадр очень высока по сравнению с другими архивами, даже в СПб 26 рублей, в Ярославле 8 рублей, в Вологде 2 рубля...[/q]
А 407 рублей в Оренбурге за лист как Вам? ---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3310 | Наверх ##
11 сентября 2019 13:37 У нас в Национальном архиве Республики Коми, после двухлетнего бесплатного копирования своими средствами, установили цену до 19 руб.
Вот только при копирования с монитора у меня возникают небольшие трения.
Продолжаю фотографировать в открытую, поскольку нигде не оговорено, что нельзя этого делать.
Разрешают ли в других архивах копировать прямо с монитора? ---
Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4603
| Наверх ##
11 сентября 2019 13:50 Гобан написал: [q] Разрешают ли в других архивах копировать прямо с монитора? [/q]
Да, в архивах СПб и в федеральных разрешают. И с аппаратов микрофильмов тоже. Kraut написал: [q] А 407 рублей в Оренбурге за лист как Вам? [/q]
Это своими средствами? В архивах СПб и в федеральных даже средствами архива дешевле обычно этой цифры. | | |
KrautМосква-Самара Сообщений: 5306 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3069 | Наверх ##
11 сентября 2019 14:04 anto написал: [q] Это своими средствами?[/q]
Без разницы: хоть своими, хоть сканирование. Придумали за уже выданные дела брать деньги "за выдачу" 403 рубля. Хотя само фото 4 рубля с копейками стоит за лист. ---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25594 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7855 | Наверх ##
11 сентября 2019 16:26 Гобан с экрана у нас бесплатно ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 731
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 652
| Наверх ##
11 сентября 2019 21:05 Гобан написал: [q]
Разрешают ли в других архивах копировать прямо с монитора?[/q]
Прошлым летом мне РосАрхив ответил, что фотографирование с монитора компьютера они не регулируют. Это не входит в их компетенцию. Это и понятно, так как монитор документом и архивным делом не является.... А правила распространяются только на архивные дела. Липецкий архив вообще потом открестился, что такие заявки когда-либо поступали. Хотя брал за это деньги, как за фото с бумажного подлинника . Запрос в РосАрхив делала, так как архив мне отказался показать прайс на данную услугу, озвучив цену в 60 с лишним рублей за кадр. Данной услуги нет и быть не может. ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
| stanislav-yar Новичок
Ярославль
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 сентября 2019 21:39 11 сентября 2019 21:41 Нет. Интересно получается. Переписывать можно хоть вручную, хоть на компьютер, даже тем же самым шрифтом, а фотографировать нельзя. Фотографирование - это, как я понимаю, ускорение ручного копирования. В ЦАНО говорят, что желающих много, мест в читальном зале катастрофически не хватает, народ сидит друг на друге. Так почему нельзя разрешить копирование на свой телефон для ускорения работы самого же архива???... ...и, неужели это уже не актуально: http://www.orthedu.ru/news/153...menty.html??? | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25594 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7855 | Наверх ##
11 сентября 2019 21:45 stanislav-yar Ну неужели Вы не понимаете. Они подневольные. кстати около года мы снимали бесплатно, но по 10-15 кадров Сейчас можно 100, но платно.
Жизнь движется Дай Бог силы Максиму Андреевичу. Может все-таки отсудят ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5168
| Наверх ##
11 сентября 2019 22:07 vk lipetsk написал: [q] Это не входит в их компетенцию.
Это и понятно, так как монитор документом и архивным делом не является.... [/q]
Тогда, получается, что Артизов, раздавая интервью и говоря о бесплатности копирования с экранов, превышает свои полномочия? Но думаю, тут лукавство. Если они не могут регулировать данный вопрос, то почему считают вправе регулировать вопросы АИС? АИС ведь тоже не является архивным делом. [q] 1.1. Доступ к архивным документам обеспечивается:
1) путем предоставления пользователю архивными документами справочно-поисковых средств и информации об этих средствах, в том числе в форме электронного документа;
2) путем предоставления подлинников и (или) копий необходимых ему документов, в том числе в форме электронных документов;
3) путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, с возможностью их копирования.[/q]
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12137300...z5zFE6OGU4Чем монитор компьютера с эл.копией архивного документа не подпадает под выделенное? stanislav-yar написал: [q] а фотографировать нельзя. [/q]
Фотографировать можно (за исключением отдельных категорий дел), но платно. | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 731
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 652
| Наверх ##
13 сентября 2019 12:30 Maksim Andreevich написал: [q] Чем монитор компьютера с эл.копией архивного документа не подпадает под выделенное?[/q]
Вы не можете эл. копию с компьютера через карты памяти без их разрешения сделать. А монитор компьютера это тех. средство передачи изображения.Он не является носителем информации. Он всего лишь передает изображение.
Фотофиксация изображения с него не может никак навредить ни документу, ни информации на компьютере. Монитор компьютера это не документ. Это не копия документа, Это не электронный документ.Это техническое приспособление при помощи, которого мы видим изображение эл. документа. РосАрхив не занимается регулированием манипуляций с тех. средствами. Он такими полномочиями не наделён. РосАрхив занимается только носителями информации и регулирует все действия с ними. ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
|
