Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8492 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8673 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование" (26 ноября 2018 10:25)
|
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25329 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7652 | Наверх ##
5 мая 2019 17:07 А можно объяснить, что это нам даёт? И куда это поступает? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25329 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7652 | Наверх ##
5 мая 2019 19:12 Maksim Andreevich То есть подается в Верховный суд , на Верховный суд. Да уж. А дальше КС?! --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
lehagr | Наверх ##
24 августа 2019 15:35 24 августа 2019 15:38 Просьба за комментарий не бить. Добрый день! В своё время следил за темой и был рад решению о том, что можно фотографировать, только началась война с архивами, а потом пришёл облом. Вот только понять не могу до сих пор. Почему я как налогоплательщик, за счет которого и финансируется деятельность архивов, должен ещё платить за то что уже заплатил налогами. Хорошо, документами я пользуюсь бесплатно, вход в архив бесплатно, но по сути все архивные документы это собственность государства и получается что государство за фотографирование берет дополнительно деньги и по сути ограничивает возможность пользоваться и свободно распоряжаться документами. Почитал Положение об Росархиве, в нём прописано что - Финансовое обеспечение расходных обязательств, связанных с осуществлением возложенных на Росархив полномочий, осуществляется за счет бюджетных ассигнований, предусматриваемых в федеральном бюджете Росархиву. --- Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/documents/p...hive.shtmlПотом почитал положение об ГА РФ, где прописано что - 1.4. Архив является некоммерческой организацией - федеральным казенным учреждением и не имеет в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли. 4.2. Финансовое обеспечение деятельности Архива осуществляется за счет средств федерального бюджета на основании бюджетной сметы. И ещё почитал бред представителей Росархива о том, что вспышка от фотоаппарата приводит к негативному воздействию на бумагу, чернила)))) А от того что это дело перелопатят тысячу раз, ему ничего не будет. Просто в голове не укладывается. Конституция говорит что Статья 55 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Я не юрист, но внесенные изменения в закон об архивном деле, по сути противоречит Конституции, ограничивает право свободно пользоваться и рапоряжатся государственной собственностью. | | |
agis*Y-ДНК: R-FT213229  Калининград Сообщений: 643 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 10044 | Наверх ##
24 августа 2019 19:37 Решение. Кто Решил№ Кто Флаги повесил? Л\Друзья в Ларовуде, Зазеркдлье. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
25 августа 2019 8:57 lehagr написал: [q] И ещё почитал бред представителей Росархива о том, что вспышка от фотоаппарата приводит к негативному воздействию на бумагу, чернила[/q]
так вспышка как раз и запрещена. Они продвигают тему вредного излучения от автозума Поэтому если вас хотят сфотографировать - надевайте свинцовый фартук lehagr написал: [q] внесенные изменения в закон об архивном деле, по сути противоречит Конституции[/q]
этим сейчас и занимаемся | | |
smil Россия Сообщений: 14357 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9523 | Наверх ##
25 августа 2019 9:06 Maksim Andreevich написал: [q] Поэтому если вас хотят сфотографировать - надевайте свинцовый фартук [/q] --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 631
| Наверх ##
25 августа 2019 11:01 [ Ответ на сообщение lehagr ] Мне тоже кажется, что эти пункты должны быть основой для отстаивания интересов исследователей и права на самостоятельную бесплатную фотофиксацию информации. Именно то, что архивы это бюджетные организации и - их работу, - зарплату работников архива, - сохранность документов МЫ УЖЕ ОПЛАТИЛИ своими налоговыми отчислениями. И вводя дополнительную плату за самостоятельную фотофиксацию, исследователя вынуждают оплачивать 2-й раз УЖЕ ОПЛАЧЕННОЕ НАЛОГАМИ. Пора уже называть вещи своими именами. Нет у нас ничего бесплатного, как нам говорят. То что финансируется из бюджета, МЫ ВСЕ ОПЛАТИЛИ СВОИМИ НАЛОГОВЫМИ ОТЧИСЛЕНИЯМИ. Это не бесплатное, это УЖЕ ОПЛАЧЕНО мной НАЛОГАМИ. И когда мне говорят оплатить ещё раз, то что финансируется из бюджета,, с меня требуют оплатить одну и ту же услугу 2-жды Думаю надо найти статью в нашем законодательстве или о защите прав потребителей, которая бы данное 2-е взымание платы за одну и ту же услугу запрещала. Может кто знает такую статью и может дать на неё здесь ссылку  Я тоже не юрист, но мне удалось выиграть несколько судов (без адвокатов) по ЖКХ у УК. Именно приводя ссылки на конкретные статьи и цитаты из них, даже по нашумевшей диагностике ВДГО. --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
25 августа 2019 11:25 vk lipetsk написал: [q] Думаю надо найти статью в нашем законодательстве или о защите прав потребителей, которая бы данное 2-е взымание платы за одну и ту же услугу запрещала.[/q]
Мы пытались в ВС применить понятие "навязанной услуги", но не вышло, т.к. ВС не увидел основную услугу, к которой идет это самое навязывание. А архивы типа не обязаны бесплатно оказывать услуги, связанные с организацией самост.копирования. И никто не запрещает самост.копировать методом выписки или набора текста, а фото - это лишь доп.способ копирования. Вот такая логика ВС. Это свершившийся факт. vk lipetsk написал: [q] Это не бесплатное, это УЖЕ ОПЛАЧЕНО мной НАЛОГАМИ.[/q]
Так-то да. Но суд это отклонит по формальным аргументам - нет у архивов в финансируемой из бюджета статьи, связанной с оказанием услуг по самост.копированию. | | |
smil Россия Сообщений: 14357 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9523 | Наверх ##
25 августа 2019 12:27 Maksim Andreevich написал: [q] нет у архивов в финансируемой из бюджета статьи, связанной с оказанием услуг по самост.копированию.[/q]
Именно!!! Так как и нет такой услуги, и исследователь в ней не нуждается! Самостоятельно без помощи архивистов (читает, выписывает, фиксирует текст документа с помощью современных видов фиксации- смартфонов, фотоаппаратов...). Как в суде аргументировать именно навязывание ненужной услуги...- вот в чем вопрос... --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
|