Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8505 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8677 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25330 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7655 | Наверх ##
4 июня 2018 16:54 Maksim Andreevich Насколько я знаю, что в Смоленске нет места для копирования. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2514 | Наверх ##
4 июня 2018 17:46 4 июня 2018 17:47 Maksim Andreevich написал: [q] Наташа СМ, не совсем понятно, что значит "никак" и "никакие", опишите весь процесс подробно.[/q]
Описываю увиденную ситуацию: пользователь на своем рабочем месте сам фотографирует те страницы в деле, которые ему нужны. Потом рассчитывается за эти страницы: досоветский период - 28 р.лист, советский - 9 р. лист. Договор не видела. Интересуюсь,потому что возможно самой предстоит такое копирование. Но я искренне не понимаю, за что я должна платить 28 р., если сотрудник даже пальцем не пошевелит. Я буду сама листать страницы, сама фотографировать, на обычном столе в чит.зале, на свой фотоаппарат, ( если дотошно вдаваться в подробности, то я обслуживаю этот фотоаппарат так же за свои деньги) - за что я должна заплатить в этой ситуации? За то, что мне дело принесли в чит.зал? --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 954 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1162 | Наверх ##
4 июня 2018 17:56 Maksim Andreevich написал: [q] В ФЗ есть оговорка про возможность платы за (организацию) копирования[/q]
Так в том-то и дело, что в ФЗ есть оговорка про возможность платы только за копирование - то есть за услугу самого архива, когда процесс копирования он осуществляет сам. Про возможность брать плату за "организацию условий" там нет ни слова. Это уже додумывания Росархива в новом Порядке. Причем как я и указал ранее, речь не только о копировании, а о "выдаче и копировании", а значит, если применять ущербное толкование Росархива, то организация условий в обоих случаях оказывается по ударом платности... --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
4 июня 2018 18:47 ставрВладимир написал: [q] в Ставрополе нет вообще компьютеров в чит.зале [/q]
А в старом чит зале,плохенькие ,но два стояли с полгода. Решили проблему просто. Перевели в малый зал. Мест мало для читателей,куда уж компьютеры .. Новые посетители уже и не в курсе,что оказывается и в ГАСК был "прогресс" и дела можно было заказывать как с революционных так и советских фондов совместно в один присест. Да ,давно это было. Для ухудшения потребовалось только произнести-закрылись на ремонт. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
4 июня 2018 19:53 Наташа СМ написал: [q] Договор не видела.[/q]
Запросите договор и калькуляцию архива, будет дальше возможность предметного обсуждения. | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 июня 2018 21:51 Maksim Andreevich написал: [q] (и далее пишете, как по прейскуранту называется ваша услуга копирования с экранов)".
[/q]
в прейскуранте у них нет этой позиции Maksim Andreevich написал: [q] если читать буквально новый Порядок Росархива, то ничто (по моему личному мнению) не мешает архивам вводить плату за копирование с экранов[/q]
директор мне то же самое заявила. Только сегодня уже не настаивали на том что услуга платная. Просто так как в читальный зал мы запрещаем проносить фототехнику, то поэтому вы и не можете фотографировать с монитора. Вообще они мне на ходу объяснения придумывали...
 --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 631
| Наверх ##
4 июня 2018 22:06 Ещё вопросы: 1. должны ли правила архива о том что можно проносить, а что нельзя, висеть в читальном зале? 2. Должен ли присутствовать прайс в полном объемы на все платные услуги в читальном зале?
А если у меня например рука болит и я писать ей не могу, то получается меня лишают законного права фиксировать информацию доступным и удобным мне способом. Не понятно, почему кто-то за нас решил чем можно информацию фиксировать, а чем нельзя. Почему ручкой можно бесплатно, а если фотоаппаратом, то платно.
3. Как долго ждать ответ от Росархива? 4. Им можно в электронном виде написать или только по почте? --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25330 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7655 | Наверх ##
4 июня 2018 23:06 vk lipetsk на первые два ответа Да --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
4 июня 2018 23:07 4 июня 2018 23:09 vk lipetsk написал: [q] в прейскуранте у них нет этой позиции[/q]
ну напишите своими словами. vk lipetsk написал: [q] Просто так как в читальный зал мы запрещаем проносить фототехнику[/q]
это противоречит Порядку Росархива. vk lipetsk написал: [q] Ещё вопросы:[/q]
1. Нет, но вы имеете право с ними ознакомиться. И скорее всего даже расписывались за ознакомление. Но рекомендую сначала изучить Порядок Росархива (Приказ от 1 сентября 2017 г. № 143), многие вопросы отпадут. Правила архива этому НПА противоречить не должны. 2. Нет, но вы имеете право с ним ознакомиться. 3. Месяц. 4. Можно. | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 631
| Наверх ##
5 июня 2018 21:04 Моя ситуация сегодня имела продолжение: сказали будут 2 дня наблюдать за моим поведением и решат пускать меня в архив или нет  Я подготовила несколько обращений в Росархив и запросов к директору архива. Нужна ваша помощь в плане прочитать, подкорректировать, подсказать что так , что исправить. Если у кого есть время и желание помочь буду благодарна  Сюда выкладывать не хочу. Пусть архив почитает, когда получит. --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
|