Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
| Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
vam Москва Сообщений: 27928 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
8 апреля 2018 8:09 8 апреля 2018 8:09 Maksim Andreevich написал: [q] Это обычный «конфликт интересов» между архивом и потребителем.[/q]
Проблема переведена в плосткость оказания услуг потребителю. Задача архива по обеспеченить использования архивных документов ограничивается отправкой их в прошлый век - делать выписки. Интерес гражданина РФ получить полную интересующую его информацию ограничивается тарифами архива. Сразу вспомнилось внедрение инноваций в архивное дело на рубеже 20-21 веков - вначале запрещали ноутбуки, потом требовалось специальное разрешение на пронос ноутбука в читальный зал, но при этом был запрет на использование электророзеток. Наконец, один региональный архив ввел инновацию - разрешил платное использование своих розеток, но УСЛУГУ необходимо было оплатить в ближайшем отделении Сбербанка. Собственно с качеством оказания как и со стоимостью услуг у архивов всегда проблемы, сроки неопределенно-несоизмеримые, функция тарифов - снизить оказание услуг за счет их недоступности. Более 10 лет государство выделяло деньги (наши) на сканирование, коммерческая цена скана на данный момент не выше 1 рубля за лист (то есть его реализация за 2 рубля - 100 процентная выгода), архивы же продают эти сканы за 30-500 рублей. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641 | Наверх ##
8 апреля 2018 11:01 8 апреля 2018 11:06 vam Владимир. Ну справедливости ради, коммерческий скан сейчас не рубль, но и не 156 как у нас. Причем ждёшь месяц. И это всё-таки в нашем теперь благополучном архиве
Посмотрела на сайтах. Текст максимум 15 рублей в цвете. Фотографии дороже ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641 | Наверх ##
8 апреля 2018 11:05 Интересно, ведь должно быть техникоэкономическое обоснование сканирования одного документа. Найти бы такое ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
8 апреля 2018 11:25 TatianaLGNN написал: [q] должно быть техникоэкономическое обоснование сканирования одного документа. Найти бы такое[/q]
в смысле найти? Такие калькуляции должен делать каждый архив на каждую услугу в прейскуранте. Надо просто запросить у архива калькуляцию на самокопирование. | | |
| Feroce
Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
8 апреля 2018 12:46 TatianaLGNN написал: [q] Интересно, ведь должно быть техникоэкономическое обоснование сканирования одного документа. Найти бы такое[/q]
Данное обоснование можно запросить у Архива, а затем отправить в ФАС для проверки. --- Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник | | |
vamМосква Сообщений: 27928 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
8 апреля 2018 14:19 TatianaLGNN написал: [q] коммерческий скан сейчас не рубль, [/q]
Конечно, я упрощаю, но если архивы занялись коммерцией, они должны учитывать правила рынка http://scanmasters.ru/contactsСканирование документов от 1 рубля за лист | | |
vamМосква Сообщений: 27928 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
8 апреля 2018 14:38 8 апреля 2018 14:47 Maksim Andreevich написал: [q] у архива калькуляцию на самокопирование. [/q]
Еще необходимо определиться собственно с копированием. Любительскую съемку можно отнести к непрофессиональному копированию фрагментов информации. Ручные выписки и набор текста с архивного документа тоже является самокопированием и несет не меньшие риски по сохранности первоисточника. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
8 апреля 2018 16:20 Maksim Andreevich написал: [q] Такие калькуляции должен делать каждый архив на каждую услугу в прейскуранте.
Надо просто запросить у архива калькуляцию на самокопирование. [/q]
А смысл? Архивисты публично на камеру (тот же зам. начальника нашего СПб архивного управления господин Крылов) не скрывают, что в эту калькуляцию включают содержание здание архива, коммунальные платежи и т .п.  И пока не будет сверху от Росархива распоряжения это не включать в калькуляцию - они ничего менять не будут...  | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641 | Наверх ##
8 апреля 2018 16:36 8 апреля 2018 16:37 anto А где это можно увидеть?
Это же незаконно. Им же это все оплачивается государством ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
8 апреля 2018 17:01 8 апреля 2018 17:33 TatianaLGNN написал: [q] anto А где это можно увидеть?
Это же незаконно. Им же это все оплачивается государством [/q]
Вот ссылка на это интервью https://www.youtube.com/watch?v=bcZy83Kk-boОни считают, что это законно... С 21 минуты Крылов объясняет эту калькуляцию... | | |
|
