Решение ВС РФ о копировании архивных документов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016

aricit тогда срок действия АП будет исчисляться с 0 только для вновь добавленого листа, а для советских как закончился раньше, так и останется истекшим.
Но мы опять говорим не о том.
Ключевой вопрос:
Вправе ли вообще архивы, прикрываясь авторским правом, ограничивать возможность копирования СПС.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Кстати, если уж Росархив считает СПС произведениями, то как их публикация на сайтах архивов стыкуется с п.1 ст.1275 ГК?
[/q]

Эта норма о другом, использование архивами собственных объектов АП не регулирует.

madrih написал

[q]
Вправе ли вообще архивы, прикрываясь авторским правом, ограничивать возможность копирования СПС.
[/q]

В соответствии со ст. 1273 ГК РФ допускается «Свободное воспроизведение произведения в личных целях» за исключением. Далее идет перечень исключений, в котором СПС отсутствует.

В п. 34 Постановления Пленума ВС РФ N 5 и Пленума ВАС РФ N 29 от 26 марта 2009 г. поясняется, что
34. При применении статьи 1273 ГК РФ судам следует учитывать: воспроизведение, то есть изготовление одного экземпляра произведения или более либо его части в любой материальной форме, не является нарушением исключительных прав на произведение только в том случае, если в момент изготовления такого экземпляра само произведение используется правомерно.
Так, нарушением исключительного права на произведение является изготовление одного экземпляра произведения или более, осуществленное с контрафактного экземпляра либо при неправомерном доведении до всеобщего сведения (в том числе при неправомерном размещении в сети Интернет).
Допускается без согласия автора или иного правообладателя воспроизведение, осуществляемое только гражданином и только в личных целях, под которыми по смыслу статьи 1273 Кодекса понимается последующее некоммерческое использование соответствующего экземпляра для удовлетворения собственных потребностей или потребностей обычного круга семьи этого гражданина (который определяется судом с учетом конкретных обстоятельств рассматриваемого дела).
http://lexcodex.ru/plenum-i-pr...03-2009-g/

подпунктом 2 п.1 ст.1280 «Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе:
2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным.

п.1 ст.127 Свободное использование произведения архивами: «1. Общедоступные библиотеки, а также архивы, доступ к архивным документам которых не ограничен, при условии отсутствия цели извлечения прибыли вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения предоставлять во временное безвозмездное пользование (в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов) оригиналы или экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот. При этом экземпляры произведений в электронной форме могут предоставляться во временное безвозмездное пользование только в помещении библиотеки или архива при условии исключения возможности дальнейшего создания копий произведений в электронной форме.

В п.31 Постановления Пленума ВС РФ N 5 и Пленума ВАС РФ N 29 от 26 марта 2009 г. поясняется, что
31. Кодексом предусмотрено наряду с личным неимущественным правом на неприкосновенность произведения (статья 1266 Кодекса) право на переработку произведения, являющуюся одним из способов использования произведения, одним из правомочий, входящих в исключительное право (подпункт 9 пункта 2 статьи 1270 ГК РФ).
Право на неприкосновенность произведения (абзац первый пункта 1 статьи 1266 ГК РФ) касается таких изменений произведения, которые не связаны с созданием нового произведения на основе имеющегося. Соответствующие изменения допускаются с согласия автора (или иного лица в случае, предусмотренном абзацем вторым пункта 1 статьи 1266 Кодекса), которое должно быть определенно выражено. При отсутствии доказательств того, что согласие было определенно выражено, оно не считается полученным.
Переработка произведения предполагает создание нового (производного) произведения на основе уже существующего. При этом право на переработку произведения как один из способов использования результата интеллектуальной деятельности может быть передано в числе иных правомочий в рамках передачи исключительного права по договору об отчуждении исключительного права в полном объеме (статья 1234 ГК РФ) либо предоставлено по лицензионному договору (статья 1235 ГК РФ), а также может перейти по установленным в законе основаниям без заключения договора с правообладателем (статья 1241 ГК РФ).
В целях снижения объема приводимых копий документов предлагаю еще раз просмотреть статьи ГК РФ по "Исключительному праву",«Свободному использованию произведения», Постановлением Пленума ВС РФ N 5 и Пленума ВАС РФ N 29 от 26 марта 2009 г., после чего продолжить.

aricit парадокс многих судебных процессов зачастую в том, что противоположные стороны, доказывая суду и друг другу обратное, ссылаются на одни и теже нормы и их пункты, осуществляя их различное толкование.
Поэтому огромная просьба не столько цитировать какие-то статьи и пункты, сколько излагать свою позицию по обсуждаемым нами вопросам, указывая только ссылки на конкретные нормы права.
Например, ссылку на п.31 совместно Постановления Пленумов ВС и ВАС вы к чему привели?

madrih написал

[q]
Поэтому огромная просьба не столько цитировать какие-то статьи и пункты, сколько излагать свою позицию по обсуждаемым нами вопросам, указывая только ссылки на конкретные нормы права.
Например, ссылку на п.31 совместно Постановления Пленумов ВС и ВАС вы к чему привели?

---
[/q]

Вы или не внимательно читаете сообщения других форумчан, или продолжаете считать себя самым грамотным и непогрешимым специалистом во всех вопросах.
Для всех форумчан и для Вас в том числе, дана ссылка на Постановления Пленумов ВС и ВАС https://forum.vgd.ru/go/go.php...03-2009-g/ , Почитайте разъяснения, данные Пленумом - судам, с самого начала. Возможно это откроет Вам глаза по Вашему вопросу: "Вправе ли вообще архивы, прикрываясь авторским правом, ограничивать возможность копирования СПС. "
А Ваше высказывание

[q]
К комментариям вообще надо относиться очень осторожно и аккуратно, т.к. они не сильно отличаются от наших с вами мнений на форуме.
[/q]

мягко выражаясь "вызывает удивление, недоумение, если не сказать большего". Подобные высказывания - это мания величия.
Вы этим высказыванием пытаетесь поставить себя на равных (по знанию Законодательства)с Пленумом ВС и ВАС.
Тогда зачем форум и наше мнение? Вы и так все знаете, лучше судей ВС и ВАС. При таком "самомнении о себе"- Вам можно только посочувствовать.

А ссылка на п.31 Постановления Пленумов ВС и ВАС была как продолжение нашего диалога с Уважаемым Maksim Andreevich.

Генеральная прокуратура проверит Порядок на наличие коррупциогенных факторов

Артизов опять подтвердил что фото с экранов компьютера останется бесплатным. https://forum.vgd.ru/169/89436/ И с микрофильмов тоже.
Платное только с подлинников...
Так что те, что писали, что за фото с экрана будет плата, ошибаются...

anto написал:

[q]
Так что те, что писали, что за фото с экрана будет плата, ошибаются...
[/q]

В этой теме писали, что за это будут брать деньги в ЦГИА СПб.

Зы. Лично я никогда не писал, будет или не будет за это плата. Я лишь писал, что взимание такой платы не будет противоречить действующему Порядку. А будет это реализовано или нет, мне не известно.

в КРАСНОЯРСКОМ краевом архиве снова сделали КОПИИ на свой фотоаппарат или телефон ПЛАТНЫМ. Цена 5 рублей за кадр.
https://scontent-frx5-1.xx.fbc...e=5B0066D8

smil написал:

[q]
Цена 5 рублей за кадр
[/q]

Если цена распространяется на съёмку метрик, исповедок и ревизий, это ещё по-божески