Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9750 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8967 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
29 января 2018 12:38 29 января 2018 12:45 GREAKLY написал: [q] Пардон, это как?[/q]
Там же ссылка есть [q] В соответствии с частью 2 статьи 1.7 КоАП РФ закон, смягчающий или
отменяющий административную ответственность за административное
правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу[/q]
Если на пальцах. Постановление РПН не было исполнено на тот момент, т.к. последовательно обжаловалось архивом в судах разных инстанций. За это время изменились НПА. Поэтому суд постановил не исполнять постановление РПН (согласно ч.2 ст. 1.7 КоАП), но и не отменил его (т.к. на момент его вынесения оно было законным). Аналогично если и вы, например, нанесете побои своей жене, а за время разбирательств этот состав преступлений будет декриминализирован (исключен из УК РФ), то вас освободят от уголовной ответственности. Зы. Если бы суд был по ЗоЗПП о возврате средств за самокопирование, то их бы вернули, но суд был по постановлению РПН! | | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
29 января 2018 13:46 aricit написал: [q] в лучшем случае[/q]
совершенно верно вы говорите что данный случай ЛУЧШИЙ..и для всех.. а в отношении фотографирующего и то что имеет право на знание истории( ажиотаж не люди придумали а все эти пиджачки и кофточки официальные)... в отношении документов --то же лучший хоть у кого то копии остануться -случись что--не секрет что администрации архивов годами замалчивают почти сознательное своё бездействие в сохранении артефактов ... aricit написал: [q] мошенничество[/q]
всё что делают эти присовокупленные к власти люди,очень часто ей одаренные и осыпанные званиями и почестями ( и зачастую давящими этим грузом обычных граждан..на деле не лучше улюкаевых ,сердюковы )...вольно или не вольно...но чаще первое ...ведь не ради большенства граждан и их интересов выступают они ...ради эфемерной ..сиюминутной власти....итд итп PS: Третья Мировая отгремит и забудется и только тогда архивы откроют для людей о Второй Мировой...не от американцев же они прячут свое г...о ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| Bbsa
Сообщений: 562
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 658
| Наверх ##
29 января 2018 13:53 aricit написал: [q] Вот из-за подобного «копирования» будут страдать все. Можно 10 и более кадров сделать, а что будет с архивным документом «такого пользователя» не интересует. Несколько таких копирований и архивный документ необходимо реставрировать и это еще в лучшем случае. Вот, чтобы не было таких «лихачей» и присутствует сотрудник архива.[/q]
Уважаемый, не надо писать о том, о чем Вы понятия не имеете. Специально для Вас выбрал достаточно большой документ из своей "коллекции" и посмотрел время создания 1-го фотофайла (11:17) и 389-го (12:09). Все дело - около 1300 листов. Нужна была одна ревизская сказка (388 листов) + титул дела. Снимали в 4 руки. Попутно подравняли все торчащие из книжного блока листы и "поставили" их на место, отвернули несколько загибов (примечание для aricit - аккуратно отвернули!!!). Так что состояние дела после фотокопирования стало лучше, чем было. Это я Вам про одно дело рассказал из тридцати. Теперь про "несколько таких копирований". Я дома эту ревизку просмотрел раз 15. Так надо было. Просмотрел в фотокопиях, не трепля лишние 14 раз 150-тилетний бумажный документ. А архивный сотрудник все это время (речь про копирование) присутствовал в 3-х метрах от процесса. Куда ж в читальном зале без него. За порядком и бережным отношением к документу, как полагается, приглядывал. Подсчетом только не занимался = тупой, высосанной из пальца работой. | | |
thesolarrainСообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
29 января 2018 13:57 Bbsa написал: [q] Я дома эту ревизку просмотрел раз 15. Так надо было.[/q]
и я так делаю..и считаю что и это то же на пользу документам ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| aricit Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
29 января 2018 16:25 Bbsa написал [q] А архивный сотрудник все это время (речь про копирование) присутствовал в 3-х метрах от процесса. Куда ж в читальном зале без него. За порядком и бережным отношением к документу, как полагается, приглядывал. Подсчетом только не занимался = тупой, высосанной из пальца работой.[/q]
Видно хорошо приглядывал. Особенно в части соблюдения требований п. 4.2.9 Порядка. А Вам, повезло с архивным документом, в котором 388 страниц так хорошо сохранились, что их можно так быстро листать (с учетом, что в "прошитом деле" около 1300 листов)и фотографировать. Пусть даже с сопровождающим Вас лицом. ---
And let your search for a fortune. And you will find what you are looking for! (И, пусть Вашему поиску сопутствует удача. А Вы, обретете то, что ищете!) | | |
| sserg
Саранск
Сообщений: 717
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
8 февраля 2018 16:36 Сегодня Мордовский архив показал свою безмерную жадность.
Решил сфотографировать похозяйственную книгу в 43 кадра и мне выставили стет более 6 тыс. рублей, по 156 р. за кадр. Отказался. если бы выставили более мене сумму, то могли что-нибудь поиметь, а так шиш с маслом. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7798 | Наверх ##
8 февраля 2018 16:58 sserg Это наши расценки, если архив сам делает ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| sserg
Саранск
Сообщений: 717
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
8 февраля 2018 19:06 sserg написал: [q] [/q]
Вот наглецы, проверил прейскурант Мордовского архива, там вообще фотографирование бесплатное, а фотографирование средствами архива 34 р. 81 к. Хотели развести. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
21 февраля 2018 15:30 Росархив "засекретил" от пользователей справочно-поисковые средстваКомментарии: 1. Раньше, в том числе по Решению ВС, можно было копировать СПС (открываем 1 стр. этой темы), а теперь вдруг это стало незаконным. 2. Есть СПС, которые создаются не архивом, а фондообразователем. 3. Как быть с уже опубликованными на сайтах архивов СПС? 4. И как все это стыкуется с ч.4 ст.26 ФЗ об АД: [q]
Государственные и муниципальные архивы ... могут ... заключать договоры об использовании архивных документов и справочно-поисковых средств.
  | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9750 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8967 | Наверх ##
21 февраля 2018 16:10 Maksim Andreevich А что относится к СПС? | | |
|
