Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9768 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8968 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
24 января 2018 17:32 anto написал: [q] Не всё так плохо...[/q]
У вас - да, а по моим (Иваново, Кострома) глухо. По второму только забрезжила надежда... anto написал: [q] Сотрудников мало - в этом проблема.[/q]
Как вариант - разрешить проверенным частным фирмам на основе конкурса и за арендную плату организовывать в архивах рабочие места для копирования и выделять своих сотрудников для контроля. Думаю, в разы дешевле выйдет. | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567
| Наверх ##
24 января 2018 17:44 Maksim Andreevich написал: [q]
Как вариант - разрешить проверенным частным фирмам на основе конкурса и за арендную плату организовывать в архивах рабочие места для копирования и выделять своих сотрудников для контроля. [/q]
Чиновники не согласятся... Maksim Andreevich написал: [q] Кострома) глухо. По второму только забрезжила надежда...[/q]
По Костроме там вроде была проблема в том, что архив горел... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
24 января 2018 17:53 anto написал: [q] По Костроме там вроде была проблема в том, что архив горел...[/q]
метрики не горели, они были в то время в ЗАГСах. Более того, весь фонд метрик уже оцифрован. Вопрос лишь в создании АИС. anto написал: [q] Чиновники не согласятся[/q]
Вот именно. Вопрос-то не в нехватке сотрудников, а кое в чем другом  | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567
| Наверх ##
24 января 2018 19:30 Maksim Andreevich написал: [q] метрики не горели, они были в то время в ЗАГСах. [/q]
Так это же только самые поздние- конец 19 века- начало 20 века... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
24 января 2018 20:41 anto написал: [q] Так это же только самые поздние- конец 19 века- начало 20 века...[/q]
а в ГАКО таких большинство. И только немного середины 19 в. Более старые в Иваново. В любом случае ф.56 среди пострадавших не числится. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7800 | Наверх ##
24 января 2018 21:25 Maksim Andreevich Консисторские горели. И долгое время получить из архива метрик ибыло невозможно Сейчас понятно, что ЗАГС передал. Кострома собирается отснять 2000 дел ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
24 января 2018 21:32 24 января 2018 21:32 TatianaLGNN написал: [q] Кострома собирается отснять 2000 дел
[/q]
метрик? Их всего 3684 ед. и основной массив по словам директора оцифрован. Если бы 2 тыс. еще не оцифровали, то о каком основном массиве можно говорить? | | |
nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
25 января 2018 1:29 Maksim Andreevich написал: [q] Про увеличение ставки сверх нормы в такой логике тоже не понятно,[/q]
Maksim Andreevich написал: [q] Вот так по этой логике должно быть.[/q]
Да какая логика тут? Анекдот просто - мы (пока!!!) не платим за надзор за нами, читателями, которые (сама видала) и пишут на листах, положенных на фолианты 17 века (в РГАДА), и пытаются с хрустом раскрыть те же фолианты, слюнявят пальцы, перелистывая эти же талмуды, не говоря уже о вождении часто жирными пальцами (после пирожка-котлеты в холле) по листам древнего текста... И это всё - часами! Для этого хватает видеонаблюдения. А за то, что тот же (надеюсь, что другой ) читатель, не прикасаясь к листам, за 20-30 минут отщелкает на телефон (или фотиком) 100-200 листов - за этим надо наблюдать спецсотруднику. Логику в студию, пожалуйста! ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
25 января 2018 8:21 25 января 2018 8:23 Я все это прекрасно понимаю и полностью согласен. И именно эти аргументы в том числе мы также использовали (и используем) при борьбе с новым Порядком.
Но мы уже попали (к сожалению) в другую реальность. И в этой другой реальности совершенно нет логики брать деньги за количество листов, если Росархивом преподносится, что ключевой фактор, влияющий на стоимость "услуги" - время сотрудника. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
25 января 2018 11:40 25 января 2018 11:42 ТРИНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД 21 декабря 2017 года Дело №А56-39502/2017 (по делу об обжаловании РГАВМФ предписания Роспотребнадзора) http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...tancii.pdf[q] С 13.11.2017 начал действие Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденный приказом Росархива от 01.09.2017 № 143.
В соответствии с пунктом 4.1.14 указанного Порядка пользователь вправе
заказывать либо изготавливать самостоятельно арендуемыми техническими средствами архива или собственным техническим средством копии архивных дел, документов, печатных изданий в объеме не более 100 листов (кадров, электронных образов) в течение рабочего дня на возмездной основе ...
Таким образом, законодатель закрепил обязанность учреждения или
структурного подразделения организации, осуществляющего хранение,
комплектование, учет и использование архивных документов (архив) исполнять заказы либо изготавливать копии архивных дел, документов, печатных изданий и пр. на основании заявки с установленными требованиями на возмездной основе.
В соответствии с частью 2 статьи 1.7 КоАП РФ закон, смягчающий или
отменяющий административную ответственность за административное
правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено.
Признать постановление Управления федеральной службы по надзору в
сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Санкт-Петербургу № Ю78-00-03-352-17 от 12.04.2017 не подлежащим исполнению.
[/q]
| | |
|
