Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 110 111 112 113 114 * 115 116 117 118 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9768
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8968
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
izx

izx

Челябинск
Сообщений: 566
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 448

Maksim Andreevich написал:
[q]
izx написал:
[q]

Кто-нибудь проверял в ГАСО (Екатеринбург)
[/q]

так сами напишите
[/q]

Просто у вас написано "Положительные решения прокуратур по ... Госархиву Свердловской области", а из прайса они эту услугу не убрали.
Вот и интересуюсь, как на самом деле.
---
Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд
lehagr
ответ про 75 лет, вообще ничего не понятно -
попадает ли
- дата рождения
- место рождения
- партийность
- национальность
- место работы
- должность
- место жительства
под действие 75 лет?


Федеральное архивное агентство рассмотрело Ваше обращение и сообщает следующее.

Положения ст. 25 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (далее - Закон) определяют доступ к архивным документам, исходя из содержащейся в нем информации (сведений).

Согласно положениям, установленных ч. 3 ст. 25 Закона доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, с истечением 75-летнего срока со дня создания указанных документов должен быть открыт.

При этом Конституционный Суд Российской Федерации неоднократно указывал, что право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе, препятствовать разглашению сведений личного, интимного характера; в понятие «частная жизнь» включается та область жизнедеятельности человека, которая относится к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если носит непротивоправный характер (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 9 июня 2005 года N 248-О, от 26 января 2010 года N 158-О-О и др.).

Личную тайну могут составлять, например, сведения биографического характера, о состоянии здоровья, роде деятельности и т.д. Носителями этих сведений могут быть документы (письма, дневники, история болезни и т.д.), а также вещи (фотографии, кассеты и т.д.)

Личная тайна может затрагивать сведения о здоровье лица, его симпатиях и антипатиях, круге знакомых и взглядах на те, или иные стороны жизни в обществе, образе жизни, его интимных связях, увлечениях, планах и т.д.

Понятие личной или семейной тайны должно трактоваться исходя из представления гражданина. Любой факт из биографии лица, который оно не хочет разглашать, должен признаваться его тайной. Это может касаться состояния его здоровья, знакомств, семейных или личных отношений, материального положения, наличия банковских вкладов, политических взглядов, партийной принадлежности, отношения к религии. Сведения могут относиться и к профессиональной тайне – медицинской, адвокатской, исповеди, вкладов и т.п.

Конституционный суд Российской Федерации в своем постановлении от 16.06.2015 № 15-П определил, что в силу предписаний статей 23 (часть 1) и 24 (часть 1) Конституции Российской Федерации конфиденциальным характером обладает любая информация о частной жизни лица, а потому она относится к сведениям ограниченного доступа. Об этом же говорится в определении Конституционного Суда Российской Федерации от 27 мая 2010 года N 644-О-О.

Соответственно, лишь само лицо вправе определить, какие именно сведения, имеющие отношение к его частной жизни, должны оставаться в тайне, а потому сбор, хранение, использование и распространение такой информации, не доверенной никому, не допускается без согласия данного лица, как того требует ч. 1 ст. 24 Конституции Российской Федерации.

Собирание или распространение информации о частной жизни лица допускается лишь в предусмотренном законом порядке и лишь в отношении тех сведений, которые уже официально кому-либо доверены самим лицом и в законном порядке собраны, хранятся, используются и могут распространяться. Иное приводило бы к произвольному, не основанному на законе вторжению в сферу частной жизни лица, право на неприкосновенность которой гарантируется Конституцией Российской Федерации, сужало бы понятие частной жизни и объем гарантий ее защиты (определение Конституционного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 года N 1253-О).

Таким образом, судебный орган конституционного контроля отдал отнесение информации к личной, интимной (и, как следствие, к семейной) тайне на самостоятельное усмотрение лица, наделенного соответствующими правами, в целях ее контроля и препятствия в ее разглашении.



Начальник Управления

комплектования, обеспечения сохранности,

учета и использования А.Р. Ефименко
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 393

lehagr написал:
[q]
ответ про 75 лет, вообще ничего не понятно -
попадает ли
- дата рождения
- место рождения
- партийность
- национальность
- место работы
- должность
- место жительства
под действие 75 лет?
[/q]

Обычно архивы руководствуются датой закрытия дела, а не его содержимым. Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет, будьте добры засвидетельствовать родство.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
Linino

Шведское Королевство
Сообщений: 4175
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1507

Nikolay_Ch написал:
[q]
Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет,
[/q]

я для "а как у них там", Латвия - 75 лет с момента последней записи, если не указано иначе. Вроде только для домовых книг 70 лет с момента последней записи

и про фотографированиев Латвийском архиве - было платно, но не видела, чтобы кто платил. А 24 марта были поправки в правилах пользования и теперь официально бесплатно для личных нужд или для научной деятельности с условием соблюдения прав на частную жизнь других лиц. Надо заполнить бланок, что будете фотографировать и соблюдать закон в отношении третий лиц
lehagr

Nikolay_Ch написал:
[q]
Обычно архивы руководствуются датой закрытия дела, а не его содержимым. Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет, будьте добры засвидетельствовать родство.
[/q]

обычно каждый архив трактует эти 75 лет как им нравиться,
и в архивах в читальные залы свободно выдают дела где проскальзывает информация ограниченная 75 годами...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161

lehagr написал:
[q]
Соответственно, лишь само лицо вправе определить, какие именно сведения, имеющие отношение к его частной жизни, должны оставаться в тайне, а потому сбор, хранение, использование и распространение такой информации, не доверенной никому, не допускается без согласия данного лица, как того требует ч. 1 ст. 24 Конституции Российской Федерации.
[/q]

Исходя из этого, если у архива нет письменного запрета от лица, то он и не вправе ограничивать доступ к таким сведениям, прикрываясь личной тайной. Исключение - случаи, прямо установленные законом - тайна усыновления, врачебная, банковская и т.д.


Nikolay_Ch написал:
[q]
Обычно архивы руководствуются датой закрытия дела, а не его содержимым. Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет
[/q]

Дело в том, что в одном деле могут быть подшиты разные самостоятельные документы. Например, этот вопрос обсуждали тут.
Да и ст. 25 125-ФЗ ограничивает доступ не к делам, а именно к документам. И не с даты их "закрытия", а с даты создания
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 393

lehagr написал:
[q]
обычно каждый архив трактует эти 75 лет как им нравиться,
и в архивах в читальные залы свободно выдают дела где проскальзывает информация ограниченная 75 годами...
[/q]

Не совсем понятно, что Вы имели ввиду - они не смотрят вообще на даты дела? Но, тогда это совсем халатное отношение к своим обязанностям.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 393

Maksim Andreevich написал:
[q]
Дело в том, что в одном деле могут быть подшиты разные самостоятельные документы. Например, этот вопрос обсуждали тут.
Да и ст. 25 125-ФЗ ограничивает доступ не к делам, а именно к документам. И не с даты их "закрытия", а с даты создания
[/q]

Я написал - обычно, а не правильно. Все, что Вы написали требует просмотра дела и напряжения сил архивистов. А им проще всего смотреть на даты открытия и закрытия дела. Понятно, что это некорректно, но для доказательства своей правоты придется писать бумаги, заставлять людей работать. В конце-концов, Вы докажете свою правоту, но для этого надо будет приложить усилия.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
sserg

Саранск
Сообщений: 717
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 765
Архив Р. Мордовия утвердил новый прейскурант цен на фотографирование.

http://www.e-mordovia.ru/gosud...mordoviya/

В категории услуги.
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 560
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 362

Maksim Andreevich написал:
[q]
Поскольку у них в прейскуранте нет соответствующей платной услуги, то советую вам сначала обратиться в архив с письменным заявлением на предоставление возможности самостоятельного копирования какого-нибудь дела.
[/q]

Сегодня уточняли - самостоятельное копирование запрещено
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 110 111 112 113 114 * 115 116 117 118 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈