Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 105 106 107 108 109 * 110 111 112 113 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8444
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8663
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5281
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3001
И когда ждать новые Правила?
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1642
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1182

Leontiya написал:
[q]

Я скорее представлю сотрудников РГВИА с пустыми канистрами, в экстазе пляшущими в отблесках пылающего архива, чем поверю в малейшую уступку с их стороны
[/q]

сижу и хохочу тупо у компа над вашими словами ,один ,в тишине ,с вклокочеными волосами 101.gif --вот так вот примерно - cheer.gif
ВЫ ВЫСКАЗАЛИ САМОЁ МОЕ СОКРОВЕННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОБ АРХИВНОЙ СЛУЖБЕ lol.gif как о составляющей системы....скажу больше они эти канистры..готовы за свой счет покупать...хотя наверняка купят за бюджетный--на это денег не жалко государству
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Kraut написал:
[q]
И когда ждать новые Правила?
[/q]

Если хотите обжаловать действия конкретного архива, то ждать их утверждения не надо.

А когда ждать... Сложный вопрос.
Росархив должен:
1) дать ответ на поступившие замечания - на первые поступившие для ответа осталась неделя;
2) доработать проект по принятым замечаниям и подписать НПА - жесткий срок не установлен;
3) направить НПА на госрегистрацию в Минюст - 10 дней с п.2;
Минюст проведет правовую и антикоррупционную экспертизы НПА и даст свое заключение - 15 раб. дней с п.3 (с правом продления до 30 раб.дней). Дальше все зависит от результата.
lehagr
М-да, г-н Галиничев для архивов как кость в горле. Браво!
Хоть как то положено разрушение государства в государстве.
И пока у руля росАрхива сидит нынешнее руководство, они будут все делать чтобы тянуть время и всячески препятствовать. Мне однажды заявили что плевали они на все законы, не согласны, дуйте в суд.
Они ссутся, что если начнут все фотографировать, в архивы никто не будет ходить, и тем самым уменьшиться их финансовое содержание.

Моя рекомендация, чтобы не заниматься перепиской и собирать ответы архивов, сходите на личный прием Генпрокуратуры в Москве около метро Маяковская. Напишите чтобы они выдали представление Росархиву о соблюдении решения Верховного суда. Только укажите что Росархив федеральная организация, чтобы Генпрокуратура не спустила жалобу до районных прокуратур.
Иначе архивы будут включать дурку что они обжалуют решения районных, городских, областных прокуроров и тянуть время.

По областным архивам идите сразу на личный прием к областным прокурорам, так как архивы имеют статус областного подчинения, тем самым пресечете всякие обжалования архивами решений районных, городских прокуроров.

И вообще можно поставить вопрос о компетентности руководителя архива и его увольнении, всвязи с тем что он нарушает предписания прокуроров и решения Верховного суда.

Пока все будут боятся, они будут плевать на все законы.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

lehagr написал:
[q]
Пока все будут боятся, они будут плевать на все законы.
[/q]

Просто не вся ведущаяся работа по противодействию таким действиям Росархива публикуется. Но могу сказать, что прогресс имеется.


lehagr написал:
[q]
Моя рекомендация, чтобы не заниматься перепиской и собирать ответы архивов, сходите на личный прием Генпрокуратуры в Москве около метро Маяковская. Напишите чтобы они выдали представление Росархиву о соблюдении решения Верховного суда.
[/q]

Росархив ведет очень хитрую политику, его таким образом не взять (вроде, в Генпрокуратуру даже кто-то именно на Росархив и подавал). Дело в том, что Росархив свои письма и проекты НПА пишет так, что противодействовать этому именно с юридической т.з. очень непросто, а крайними для надзорных органов опять оказываются архивные учреждения.
Вот посмотрите на риторику Артизова. Оказывается не незаконный НПА был причиной Решения ВС, а "практика работы читальных залов архивов". В этом вся суть их политики.
А формально Росархив решение ВС не нарушает. ВС постановил убрать запрет копирования, они его из проекта нового Порядка убрали. Все остальное - это предмет споров, которые длятся уже почти год и куда так или иначе втянуто еще 3 госоргана с десятками территориальных подразделений.
madrih
Модератор раздела

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 954
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1162

Maksim Andreevich написал:
[q]
А формально Росархив решение ВС не нарушает. ВС постановил убрать запрет копирования, они его из проекта нового Порядка убрали.
[/q]

При чем сделали это настолько хитро, что несмотря на всеобщую радость от появления возможности самостоятельно копировать документы, внимательный читатель данного права в проекте Порядка в явной прописной форме не найдет. Только последний пункт статьи 5 это подтверждает в достаточно косвенной форме.
---
По/аславские из Могилевской губернии
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 3008
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1349
Не знаю была эта новость или нет.
Костромское УФАС признало незаконным взимание ГАКО платы за копирование подлинных архивных дел, документов, справочно-поисковых средств к ним техническими средствами пользователя http://solutions.fas.gov.ru/to...sii/618-04
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1642
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1182
сегодня ходил в ЦИАМ...продлил читательский...спросил за копирование ( а мне нужна ревизия 10-я) по Кашире( начну с неё) ...так вот сотрудник ,очень вежливая женщина кстати ,сказала что такой вид фиксации информации с документов у них бесплатен...заказывай -фотографируй...пожалуйста...а я то шел в боевом раскрасе индейца 101.gif ...так и ушел улыбаясь ..вот
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
smil

smil

Россия
Сообщений: 14355
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9520

thesolarrain написал:
[q]
.а я то шел в боевом раскрасе индейца ...так и ушел улыбаясь
[/q]


Хорошо, что копье с томагавком дома оставили biggrin1.gif
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8444
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8663

thesolarrain написал:
[q]
а я то шел в боевом раскрасе индейца ...так и ушел улыбаясь ...
[/q]

... домой ... А надо было в том же раскрасе в РГВИА отправиться ... Вот там бы "индейцу" с такими амбициями не поздоровилось lol.gif
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 105 106 107 108 109 * 110 111 112 113 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈