Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8429 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8658 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Petrov12
Сообщений: 204
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 184
| Наверх ##
28 февраля 2017 18:05 Я хочу, что б бюджетные учреждения, финансируемые государством, не занимались коммерцией и оказывали бесплатные услуги! За что государство должно платить работникам достойные зарплаты! | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25315 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
28 февраля 2017 18:54 Petrov12Petrov12 написал: [q]
Сообщений: 70
Регистрация: 1 фев. 2016
[--] Рейтинг: 29 [+]
ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ
СПАСИБО ЗА ПОСТ
28 февраля 2017 17:26 ##
Скажите, а платное изготовление копий техникой архива законно? Когда прекратятся эти поборы?![/q]
Законно. Почему вы не говорите, что вбиблиотеках берут за копии, в других учреждениях? В архивах платят ЗП, на содержание помещения, на коммунальные расходы. Аппараты для копирования должны приносить доход На их ремонт деньги не заложены в том объеме , который есть. Нас- исследоватлей очень много и не хаватит ни порашка, ни бумаги, чтобы делать нам все это бесплатно Другое дело, что цены должны быть ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАНЫ.А они беруться потолка. Поэтому именно Росархив должен сдлеать расчет экономически обоснованных цен в прейскуранте. И Все архивы долджны их придерживаться. Но надо учитывать еще коэффициент области. Т.е должен быть базисный расчет цен. И установлен коэффициент именно росархивом для каждого региона. И выше этих цен архив не должен делать прейкурант. И надо прекратить навязывание услуг, как это делают, например, в Пензе, когда просят просто отснять определенное количество страниц, а там отвечают, нет так мы делать не будем Давайте сдеем Вам родословную ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25315 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
28 февраля 2017 18:59 Petrov12 Вы не хотите видеть, что государству на архивы плевать. Если уж самые важные отрасли как медицына и образование в загоне, зачем государству архивы. Власти важно, чтобы были оцифрованы прежде всего документы администрации, а не то, что мы просим. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| klkjh
Самарская область
Сообщений: 556
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 645
| Наверх ##
28 февраля 2017 18:59 TatianaLGNN написал: [q] И надо прекратить навязывание услуг, как это делают, например, в Пензе, когда просят просто отснять определенное количество страниц, а там отвечают, нет так мы делать не будем Давайте сделаем Вам родословную[/q]
уже и до этого дошло? но это же мошенничество... ---
Ишуткино, Марасы, Державино | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
28 февраля 2017 19:21 klkjh написал: [q] но это же мошенничество...[/q]
Где Вы тут увидели мошенничество? Это навязывание услуг и нарушение правил работы архива. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 953 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1162 | Наверх ##
28 февраля 2017 19:21 klkjh, уже несколько раз встречал, что при оплате услуг архивов, их счет включает что нибудь дополнительное... Заказываешь копию, а платишь еще за какой-то поиск, или предоставление помимо копии еще и справки... И т.п.
Если быть внимательным и настойчивым, то с этим легко бороться. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25315 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
28 февраля 2017 19:51 Nikolay_ChNikolay_Ch написал: [q]
Где Вы тут увидели мошенничество? Это навязывание услуг и нарушение правил работы архива.[/q]
Именно так ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25315 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
28 февраля 2017 19:51 28 февраля 2017 19:52 madrih Согласна. Кстати, в ЦАНО еще ни разу не слышала, чтобы навязывали услугу И за это огромное спасибо им.
Они четко следуют просьбе заказчика. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25315 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
28 февраля 2017 22:21 Вы знаете, несколько раз воспользовалась услугой самостоятельного фотографирования своей техникой в ЦАНО , вдруг стала на сторону архива.
Договор конечно не нужен. И в принципе ограничение количества снятых листов в день, как сделали у нас( 15 листов в день).тоже не нужно.
Но вот отдельное место для съемки я приветствую. Сначала,первые дни было все как-то суетно.
Но честно, совсем не напрягает, что ты заполняешь требование на тодело, что ты копируешь У нас разработали форму. И она довольно удобна. Директор архива подписывает эту форму и ты на следующийдень снимаешь нужное тебе дело.
При нашей загруженности столов( 2 человека за одним столом), ты совершенно не мешаешь соседу совей съемкой, и за отдельным столом, ты это делаешь спокойнее, чем ты бы мешал соседу, который в это время пишет или работает на компьютере.
За отдельным столом есть возможность удобнее все переснять.
Та организация этого процесса в нашем регионе меня честно не напрягает.Раз уж появилась такая возможность, архив же должен отчитываться и об этой работе, поэтому мы должны им тоже пойти навстречу.
Не надо видеть в архивах врага, который ничего не хочет Надо стараться все-таки находить компромисс. В данном случае- это отдьное место и заполнение определенной формы. Честно не развалимся от этой формы. А для них это как требование на выдачу дел. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
28 февраля 2017 22:27 28 февраля 2017 22:31 TatianaLGNN написал: [q] Директор архива подписывает эту форму [/q]
Не поняла?? "Разрешает"? (Может и не разрешить? Почему??) Тогда понятно, почему TatianaLGNN написал: [q] на следующий день [/q]
Или все-таки тут должен быть "уведомительный порядок" - т.е. Вы просто уведомляете руководство, что будете копировать такое-то дело на стольких-то листах? Хотя и тут - объясните, КУДА потом они все эти сотни и сотни бумажек девать будут? TatianaLGNN написал: [q] архив же должен отчитываться и об этой работе[/q]
"Мы пахали"???  Или для отчета, мол, какие мы молодцы, сколько бумажек подписали??  TatianaLGNN написал: [q] А для них это как требование на выдачу дел. [/q]
Ну, Таня, сравнила! Выдать дело - это надо его найти - снять (часто пудовое) со стеллажа, привезти в ч/з, выдать (тут понятно - под роспись!) - получить от читателя обратно, проверить, снова отвезти и поставить на стеллаж. Уф! ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
|
