Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
| Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
16 февраля 2017 19:26 reavers написал: [q] в отделе рукописей Ленинки тоже есть Метрические книги. [/q]
http://aleph.rsl.ru/F/SYK7I944...4&y=10Метрическая книга рукопись Книга, данная из Костромской Духовной Консистории в ружную Макарьевскую церковь, бываго города Уножи, для записки обысков на браки февраля 9 дня 1870 года, за 1870-1893 и 1922-1928 гг. [Б. м.], вторая половина XIX в. «Обыск брачный» священников церкви Рождества Богородицы села Вселук Осташковского уезда Тверской губернии рукопись [Б. м.], середина XIX в. Метрические ведомости по Верховажскому Успенскому Собору рукопись : писарская копия [Б. м.], 1801 - 1804 г. ---------------------------------- Переписная книга старообрядцев мужского и женского пола Выгорецкого общежительства 1744 г. рукопись [Б. м.], 1744, 1745, 1747 и 1748 гг. Переписная книга Вологодского Спасо-Прилуцкого монастыря рукопись : составлена по указу патриарха Никона и архиепископа Маркела в 1653 г. [подлинник] / Озеров, Артемий [Б.м.], вторая половина XVII в. Переписная книга с общим итогом по Люботицкой сохе рукопись : отрывок, черновик [1593-1594гг.] [Б. м], 1593-1594 г. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
reavers Москва Сообщений: 562 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 356 | Наверх ##
16 февраля 2017 20:04 Спасибо! Правда эти в круг моих поисков не входят ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
Safonov Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
16 февраля 2017 22:06 Maksim Andreevich написал: [q] Независимая антикоррупционная экспертиза заканчивается 20 февраля 2017 г., общественное обсуждение - 28 февраля 2017 г.
Кто на портале не зарегистрирован, может написать свои предложения и замечания в этой теме, все разумные я внесу в свое антикоррупционное заключение либо при общественном обсуждении.[/q]
До этого никогда не принимал участие в обсуждении законопроектов. Хочу разобраться в его процедуре. Могли бы вы меня просветить, кто будет читать наши замечания и предложения, законодатели или инициаторы данного проекта НПА или может еще кто? Кто из них может вносить поправки и выносить окончательный вариант текста? Думаю в каком ключе написать текст своих предложений. ---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
Penyagin1990 р.п.Сосновка (Тамбовская область) Сообщений: 224 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
16 февраля 2017 22:23 reavers написал: [q] А вот с Тамбовом – весьма неожиданный для меня ответ, из которого я так и не понял можно все же или нет? Также странно, что из посетителей ЧЗ ни у кого не возникло вопроса о самостоятельном копировании.[/q]
Фотографировать в ГАТО запрещено. Когда люди впервые приходят в читальный зал и оформляются, то сотрудницы сразу говорят о запрете на съёмку. Спрашивали исследователи и об решении Верховного Суда. На что работница читального зала ответила: "Вы не правильно поняли решение. Суд разрешил фотографировать только в индивидуальном порядке". ---
Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 февраля 2017 22:29 Safonov написал: [q] не принимал участие в обсуждении законопроектов[/q]
это не законопроект, а проект ведомственного НПА. Если примете участие в общественном обсуждении, то после его завершения Росархив подготовит сводку поступивших замечаний и предложений и свое решение по ним (без подписей, просто табличка). Она будет опубликована там же. В независимой антикоррупционной экспертизе могут принять участие только аккредитованные Минюстом эксперты (в частности, я имею такой статус). Я подготовлю соответствующее заключение и направлю его в Росархив и Минюст. Росархив в месячный срок будет обязан мне дать официальный ответ (см. вложение - это я проводил экспертизу Административного регламента Росархива), где мотивировать принятие или непринятие каждого моего замечания. При поступлении НПА в Минюст на госрегистрацию, Минюст осуществит проверку полноты учета и обоснованность отклонения непринятых замечаний.
  | | |
| lady495
Сообщений: 903
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 844
| Наверх ##
16 февраля 2017 23:10 Простите, пожалуйста, заранее за мой дилетантский комментарий.
А почему нельзя разработать процедуру "и нашим и вашим"? Стратегия обоюдного выигрыша. Человек копирует себе нужный документ бесплатно, а параллельно оставляет созданную электронную копию в архиве. Так, глядишь, бесплатно для архива посетители все и оцифруют.
Ещё раз извините за возможное непонимание вопроса и технических аспектов. ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
SafonovСообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
16 февраля 2017 23:34 lady495 написал: [q] Человек копирует себе нужный документ бесплатно, а параллельно оставляет созданную электронную копию в архиве.[/q]
Архивам нужны качественные (хорошо читаемые) цифровые копии всего документа с "правильными" именами файлов для каждого снимка. Никто из архивных работников не захочет собирать мозаику из разрозненных фрагментов фотокопий пользователей с сомнительным качеством и "неправильной" нумерацией. Все это трудозатратно и неэффективно. ---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
16 февраля 2017 23:40 lady495,
1. Пользовательские копии низкого качества.
2. Архив не может такие копии использовать в официальных целях.
3. Контроль качества, научное описание, систематизация таких копий крайне трудоемки. Как говорится, проще сделать самому, чем переделывать.
4. Пользователи никогда таким макаром в обозримой перспективе не оцифруют все фонды, их оцифровка хаотична и фрагментарна.
| | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 963 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6118 | Наверх ##
17 февраля 2017 14:51 17 февраля 2017 14:56 А не кажется ли уважаемым модераторам, что было бы неплохо новость о публикации Росархивом проекта нового Порядка поместить в раздел "Новости" ВГД. Он как раз находится сверху, на видном месте. Больше человек увидит - больше человек проголосует против такого Порядка. Жена сейчас отправила аналогичные моим замечания к проекту. И проголосовала против текущего Проекта. Как видно, против проголосовало всего двое  )) | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
17 февраля 2017 15:14 vishnevskiy_74 написал: [q] И проголосовала против текущего Проекта. Как видно, против проголосовало всего двое ))[/q]
В сегодняшних реалиях голосовать против - это бессмысленно. Это принесет только пользу РосАрхиву, который скажет, что вот видите - они просто анархисты и выступают против регламента вообще. А к анархистам сейчас никто прислушиваться не будет - они же расшатывают лодку. Нужны осмысленные, аргументированные замечания. Регламент нужен - спорить с этим не надо. Далее - к самому регламенту вопросы есть? В чем претензии, к каким конкретно пунктам, как предлагаете их изложить. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
|
