Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8328 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
18 января 2017 14:30 Gavist написал: [q] конкретно Волгоградский архив ни на кого (и на на что) не плевал. И не Вам, вероятно, определять факт наличия нарушения закона[/q]
А Роспотребнадзору можно? | | |
LeontiyaИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8328 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
18 января 2017 16:08 klkjh написал: [q] на архивы, где ОПГ слишком сильна, пока в суд не подавали.смешно упоминать законность в разговоре об этих архивах[/q]
Вы о РГВИА?  ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1161 | Наверх ##
18 января 2017 16:40 Leontiya написал: [q] Вы о РГВИА[/q]
Мне вот тоже стало любопытно, о ком речь)) ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
Daemon2011 Сообщений: 725 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 582 | Наверх ##
18 января 2017 18:06 Всё содержимое архивов и музеев - наше наследие. Наследие, которому, порой, не одна сотня лет. И все это наследие может погибнуть в любую минуту! Каждый год ожидания оцифровки снижает вероятность того, что дело сохранится до следующего поколения.
Так что вариант только один: полная оцифровка, публикация в Интернете и запрет выдачи на руки оригиналов (чтобы они не страдали). Электронные версии в низком разрешении сделать бесплатными для всех, в среднем разрешении - по платной подписке (можно сделать ее понедельной, можно по числу дел/листов), а в исходном разрешении - с оплатой отдельного дела/листа. Это гарантирует, что оригинальные дела сохранятся, а стоимость оцифровки однажды полностью окупится. Ну а оригиналы будут постоянно доступны сотрудникам архивов - это поставит их во вполне конкурентное положение в сравнении с прочими платными исследователями.
Как итог - хорошо и архивам, и исследователям, и людям-родоведам. | | |
| Damanskiy Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
18 января 2017 18:47 18 января 2017 18:52  Омский архив пункт 2.23 из прейскуранта убрал,но чую готовят какую-то подлянку!  | | |
LeontiyaИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8328 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
18 января 2017 19:33 Коллега klkjh даже посты свои удалил. Мафия бессмертна  ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
smil Россия Сообщений: 14354 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9513 | Наверх ##
18 января 2017 19:44 18 января 2017 19:47 Gavist написал: [q] конкретно Волгоградский архив ни на кого (и на на что) не плевал. [/q]
Думаю, что Вы внимательно читаете тему и в курсе , что неисполнение решения Верховного суда является нарушением действующего законодательства, а именно: в Волгоградском архиве запрещают исследователям пользоваться техническими средствами для самостоятельного копирования. Именно об этом и шла речь в жалобах в Волгоградскую прокуратуру. Gavist написал: [q] как Вам в этом может помочь бесплатное фотографирование не очень понятно[/q]
Поздно общество получили возможность требовать прозрачности в работе архивов. Сколько документов "списано" в "макулатуру", уничтожено. Но предлагаю Вам прогуляться по инетаукционам , много интересного увидите там с нумерацией архивной страниц. Полагаю, если бы у исследователей была возможность раньше фиксировать не на карандаш , а с помощью фотофиксации описи, дела, то в архивах не было бы соблазна распоряжаться народным достоянием по личному усмотрению. Gavist написал: [q] и уж если Вы знаете об этих фактах, то кто Вам не дает об этом открыто говорить без бесплатного копирования?[/q]
Увы, не пойман , не вор. Была бы возможность бесплатно отфоткать дело, смогла бы с фотографиями доказывать факт исчезновения из конкретных дел документов, которые вижу на просторах инета. Но мои выписки от руки, не могут служить доказательством. ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
thesolarrain Сообщений: 1642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1182 | Наверх ##
18 января 2017 20:21 smil написал: [q] Полагаю, если бы у исследователей была возможность раньше фиксировать не на карандаш , а с помощью фотофиксации описи, дела, то в архивах не было бы соблазна распоряжаться народным достоянием по личному усмотрению.
[/q]
САМОЕ ЛУЧШЕЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ ТЕМЫ!!! вся эта архивная братия тихо мирно гноила дела десятилетия...безответственно ...этакие мерзляевы...пытаются теперь вывернуть белое в черное ...теперь им окупить надо оцифровку!... ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1161 | Наверх ##
18 января 2017 22:55 18 января 2017 22:56 Друзья. Искренне понимаю, что пишите о наболевшем, но просьба прекратить флуд. Тема от этого становится совсем не читаемая...
Позже большую часть неинформативных сообщений удалю. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| Андрей Заветный Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 38
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
19 января 2017 12:01 19 января 2017 12:02 Добрый день!
Я 12 декабря прошлого года написал заявление директору Новгородского архива с просьбой привести их правила в соответствие с решением Верховного Суда и передал его лично директору. В самом заявлении и в кратком разговоре указал, что регулярно работаю в Вологодском архиве (с июля 2016; нашел там много сведений о своих предках), и там фотографирование собственными средствами копирования бесплатное, в связи с чем хочу, чтобы и в Новгородском архиве перестали взимать плату. 28 декабря мне передали ответ, в котором взимание платы объявляется законным (прилагаю копию). Я тут же сел и написал новое заявление, которое сразу передал секретарю (тоже прилагаю). В общем, в нем я попросил подробно объяснить основания, которые лежат в их требовании к пользователям читального зала платить за фактически свой же собственный труд, указал, что некие "рекомендации" не могут быть основанием, тем более что в Вологодском архиве к этим рекомендациям не прислушались, и значит они обязательными не являются, а также попросил пояснить откуда они берут цифру в 68 рублей за одну страницу, при том что при копировании я затрачиваю исключительно свой труд. На это заявление мне пока не ответили.
Буду рад рекомендациям, что делать дальше.
 | | |
|
