Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9714 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8963 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4565
| Наверх ##
17 января 2017 13:47 Leontiya написал: [q] Переснять небольшое дело согласятся коллеги по ВГД. За символическую плату, не сопоставимую с расходами на поездку и проживание[/q]
Это за какую символическую? За 50-200 руб./кадр и архив переснимет небольшое дело и сделает это качественнее и это тоже будет не сопоставимо с затратами на поездку. А вот если толстое дело, то вряд ли кто дешево согласится... | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7795 | Наверх ##
17 января 2017 14:00 G_Spasskaya В наших архивах остались старые правила работы для сотрудников хранилища. Там есть норма пролистки на человека. Поверьте, работать там очень сложно, особенно молодым девушкам. В 90 процентов архивов не автоматизации. Часто метрические книги лежат на высоте 3 метров, в хранилище. Это надо снять. проверить до, потом после. Причем вхранилище 11 градусов. Девочки работают в ватниках, которые порой не меняются годами.( есть какая-та норма покупки новых ватников).
Мужчины из хранилищ где есть МК и РС бегут в те где проще.
если выдают дела за деньги( срочность) сотрудникам невыгодно это делать. Им недоплачивают за это Только в конце года дают премию. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7694 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4327 | Наверх ##
17 января 2017 14:01 Leontiya написал: [q] Если фотографирование будет разрешено повсеместно, приезжать не будет никакого смысла. Переснять небольшое дело согласятся коллеги по ВГД. За символическую плату, не сопоставимую с расходами на поездку и проживание, бартер или ... просто так. [/q]
Это все прекрасно, но прежде, чем переснимать - надо найти. Тоже коллеги по ВГД найдут? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7795 | Наверх ##
17 января 2017 14:05 Gavist Поверьте, вы глубоко ошибаетесь. Насчет , что снимают только те, кто занимается исследованиями за деньги.
Это утопия, которая родилась среди архивистов. Когда разрешили снимать, то у нас стали снимать как раз люди, которые пишут историю своих населенных пунктов или еще что-то. И был перед НГ просто ажиотаж. Но как раз из-за того, что ввели ограничение по количеству листов за день Хотя лучше бы ввести ограничение по времени. Это надежнее было бы. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7795 | Наверх ##
17 января 2017 14:24 17 января 2017 14:59 G_Spasskaya написал: [q]
Leontiya написал:
[q]
Если фотографирование будет разрешено повсеместно, приезжать не будет никакого смысла. Переснять небольшое дело согласятся коллеги по ВГД. За символическую плату, не сопоставимую с расходами на поездку и проживание, бартер или ... просто так.
[/q]
Это все прекрасно, но прежде, чем переснимать - надо найти. Тоже коллеги по ВГД найдут?[/q]
Вот это именно так. Это хорошо, когда уже знаете номера листов в деле ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7795 | Наверх ##
17 января 2017 14:26 И есть еще минус, что сейчас идет сокращение штатов в казенных учреждениях и начали прежде всего с архивов. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10785
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20089
| Наверх ##
17 января 2017 14:28 Gavist написал: [q] Большинство радеющих за бесплатное, повальное и ничем не ограниченное фотографирование это те, кто зарабатывают деньги на генеалогических исследованиях. [/q]
TatianaLGNN написал: [q] Gavist Поверьте, вы глубоко ошибаетесь. Насчет , что снимают только те, кто занимается исследованиями за деньги.[/q]
Совершенно верно, уважаемая TatianaLGNN! Gavist написал: [q] Тогда что же вам в обмен на бесплатное фотографирование не оказывать свои услуги безвозмездно?[/q]
Вы, уважаемый Gavist, бросаете упрёк всем платным исследователям?! Что бы мы без них интересно делали по дальним регионам?!  Всего доброго! Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Gavist Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 января 2017 16:34 Можете расценивать как упрек, если хотите. Однако, в этой теме было вылито столько грязи на архивы... А теперь по вашему получается так "сейчас мы все быстренько отфоткаем бесплатно и будем продавать", а еще и "умоем архивную службу". Большинство, "борющихся" это те кто зарабатывают. Зачем вообще нужно было все это поднимать? | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
| Наверх ##
17 января 2017 16:49 Leontiya написал: [q] Если фотографирование будет разрешено повсеместно, приезжать не будет никакого смысла. Переснять небольшое дело согласятся коллеги по ВГД. За символическую плату, не сопоставимую с расходами на поездку и проживание, бартер или ... просто так.[/q]
Не все так просто. Хорошо, если дело целиком посвященно вашему предку и это видно из описи, которая опять же опубликована. А если нет, что чаще и бывает? Придется искать нужные дела, заказывать их, просматривать на предмет нужной информации - это уже выльется в круглую сумму. И только потом фотать. Gavist написал: [q] Тогда что же вам в обмен на бесплатное фотографирование не оказывать свои услуги безвозмездно?[/q]
Я не платный исследователь, но см. выше - фотографирование - это только маленькая часть их услуг. Gavist написал: [q] Зачем вообще нужно было все это поднимать?[/q]
DURA LEX, SED LEX. И потом, неужели обычному исследователю проще переписывать ручкой, чем отфотать? | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10785
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20089
| Наверх ##
17 января 2017 16:52 Gavist написал: [q] было вылито[/q]
Лично я не "выливал" и платным исследователем не являюсь, а возможность бесплатно сфотографировать - это очень большой плюс в работе архивов, это же очевидно...! С уважением, Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
