Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9714
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8963
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
madrih
Модератор раздела

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 952
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1181
TatianaLGNN главное чтобы желающие не молча ждали результат здесь на форуме, а действовали, подавая жалобы в Прокуратуру, РПН, УФАС. Все бланки здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171
Если есть сомнения или вопросы - не стесняйтесь их задавать (здесь, или мне в личку).
---
По/аславские из Могилевской губернии
smil

smil

Россия
Сообщений: 14227
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9636

TatianaLGNN написал:
[q]
ЦАНО у нас поступило мудро , что бесплатно. Но всего 15 страниц в день.
[/q]

На каком основании ?!
Почем не оспариваете этот безобразие shok.gif ??
Как и ограничение на выдачу количества МК в год,
сколько в вашем архиве можно заказать МК одному пользователю в год? На каком основании введены эти ограничения?

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7795
smil Ну почему не оспаривают. Оспаривали. Так сделали от 15 кадров в день до 15 листов. Честно, этим занимается кто-то другой.У меня лично другие проблемы, которые надо решать. Всему свое время
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Damanskiy
Начинающий

Сообщений: 31
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 27
6 декабря 2016г. на стр. 72 в этой теме опубликовал приказ директрисы Омского исторического архива № 74 от 12.9.16г. о том, что съемка 1-го листа А4 своим фотиком или мобилкой-39 руб.

После НГ на сайте этого же архива, за эту же услугу в Прейскуранте уже ценник-50 руб.,но за 1 посещение.

50 руб. деньги не большие,но дело принципа.Борюсь, скопировал здесь и отправил им предъяву.
madrih
Модератор раздела

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 952
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1181
Damanskiy, а разве вот это не по вашему архиву:
https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2325792.htm#pp2325792
---
По/аславские из Могилевской губернии
Damanskiy
Начинающий

Сообщений: 31
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 27
По нашему. Но в настоящий момент на оф. сайте архива висит:

Прикрепленный файл: Снимок экрана от 2017-01-13 18:38:54.jpg
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
Damanskiy, может еще не успели.
По крайней мере, имеет смысл спросить, собираются ли они исполнять рекомендацию своего непосредственного начальства.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6478
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3519
В Центральном архиве Минобороны ведомственная инструкция важнее закона и людей

13 января 2017 10:42
В Центральном архиве Минобороны ведомственная инструкция важнее закона и людей?

13 декабря 2016 г. Подольский городской суд Московской области, рассмотрев в открытом судебном заседании административное дело по иску к ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» о признании незаконным запрета на использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, обязании разрешить использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, установил:

Галиничев А.В. обратился в суд с иском о признании незаконным запрета на использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, обязании разрешить использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.

Свои требования мотивировал тем, что, как следует из письма ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» ему (истцу) запрещено использовать при работе с архивными делами и документами собственные технические средства для копирования. В том же письме указано, что вопрос о разрешении пользователям читального зала архива самостоятельно копировать подлинные архивные документы не рассматривается. В связи с чем нарушаются права пользователей читального зала архива на использование собственных технических средств для копирования при работе с подлинными несекретными архивными документами в читальном зале ЦА МО.

О запрете использования собственных технических средств для копирования ему (истцу) сообщил ЦА МО, ссылаясь на нормативный правовой акт - Приказ Министра обороны России № от 31.08.2005 г. и на локальный акт - инструкцию, утвержденную приказом начальника ЦА МО. В указанном приказе Министра обороны в п. 255 дается указание о том, что работа пользователей читальных залов архивов Министерства обороны регламентируется в том числе Порядком использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утвержденных приказом Минкультуры России № от 03.06.2013 г.

Вступившим в законную силу решением Верховного Суда РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23 признан частично недействующим п. 3.1.12. Положения о порядке работы пользователей в государственных и муниципальных архивах РФ в части ограничения прав пользователей на использование собственных средств для копирования при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. В связи с чем правовых оснований у ответчика для запрета использования пользователями читального зала ЦА МО собственных технических средств для копирования не имеется.

Административный истец Галиничев А. В. в судебном заседании требования поддержал в полном объеме по основаниям, изложенным в исковом заявлении.

Представитель административного ответчика ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» Перегудова В. А., действующая по доверенности, в судебном заседании требования не признала в полном объеме по основаниям, изложенным в отзыве.

Суд, выслушав участников процесса, исследовав материалы дела, нашел требования подлежащими удовлетворению в полном объеме и признал незаконным запрет истцу со стороны ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» на использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, обязал ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» разрешить истцу использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.

Доводы представителя ответчика о том, что Центральный архив Министерства обороны РФ является ведомственным учреждением Министерства обороны, следовательно, не обязан в своей работе руководствоваться Приказом Минкультуры России, суд нашел несостоятельными, поскольку данные доводы опровергаются нормами действующего законодательства.

Ответная реакция руководства архива была неожиданной. Из читального зала были убраны "посторонние предметы", а именно мебель, на которой многочисленные исследователи, приезжающие в Подольск изо всех уголков России, могли перекусить и отдохнуть.

Подписчики сообщества "Генеалогия" в соцсети рассказывают:

"Хорошее "поздравление" от начальства ЦАМО получили пользователи в новом году: перед читальным залом убрали все кресла, столики и диваны, осталось пустое место. Это единственное место, где посетители (в том числе и очень пожилые, в том числе и ветераны) могли посидеть, выпить кофе из принесённых термосов, разобрать свои вещи. Сейчас на этом месте пустое место. Отношение как к собакам. Если такое будет и в следующий раз напишу письма сначала на начальника, а потом в архивную службу.

- После решения суда начальник пришёл в читальный зал, увидел все эти столы и рявкнул "всё убрать, нечего им тут рассиживаться, не будут по судам шастать". Я сейчас не прикалываюсь, реально так и было) Никакой тут "логики архивной службы". Чисто по-гоголевски. Но времена сейчас, всё-таки, немного не те."

---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
coika

coika

Москва
Сообщений: 4937
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15317

nmash написал:
[q]
Из читального зала были убраны "посторонние предметы", а именно мебель, на которой многочисленные исследователи, приезжающие в Подольск изо всех уголков России, могли перекусить и отдохнуть.
[/q]

Издевательство какое-то!!! Такое впечатление как-будто к ним домой приходим, а они от сердца отрывают, разрешив снимать документы, прямо-таки из их кармана... Как это грубо и по солдафонски прямо...
Лайк (1)
smil

smil

Россия
Сообщений: 14227
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9636

coika написал:
[q]
Издевательство какое-то!!!
[/q]


И самое страшное в этом, что в данном случае морально-этический иск в суд на них не подашь.
Если только умрет (не дай бог) какой-то посетитель у них в коридоре.

Как уже бывало на порогах поликлиник, администраций и т.п.
Да что же с нами со всеми случилось?!!!! confused.gif

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈