Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya Частный специалистИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8927 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8778 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25446 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7690 | Наверх ##
7 октября 2016 17:12 JulchikR Ну будем ждать. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
7 октября 2016 23:27 Nikolay_ChNikolay_Ch, я думаю, что штатив - это... Штатив. Трехногая подставка под фотоаппарат. Возможно, туда же они отнесут и моноподы. Оно и объяснимо - если фотографирующие будут устанавливать фотоаппараты на "подставки", это требует места и может мешать другим. А с рук вы фотографируете или с "крепления на грудь" - им-то какая разница?
Но я не пробовала - мне рук хватает ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3230 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3756 | Наверх ##
8 октября 2016 1:32 G_Spasskaya написал: [q] Nikolay_ChNikolay_Ch, я думаю, что штатив - это... Штатив. Трехногая подставка под фотоаппарат. Возможно, туда же они отнесут и моноподы. Оно и объяснимо - если фотографирующие будут устанавливать фотоаппараты на "подставки", это требует места и может мешать другим. А с рук вы фотографируете или с "крепления на грудь" - им-то какая разница?
Но я не пробовала - мне рук хватает[/q]
Я тоже думаю, что хватает рук, т.к. разные приспособления мешают работе исследователей. К примеру, у нас 6 числа был один любитель, который использовал как раз штуковину для селфи и при этом занимал весь рабочий стол. Хорошо, что были свободные места, из них удобные два, одно из них у него и рядом, поэтому я занял последнее. Если бы его не было, то пришлось подвинуть селфеиста.  Также у него товарища клацал фотик, хотя это был не зеркальный, а обычный: сделал замечание, он - мне типа некогда, я - так мешаете, он - вот подскажи где. Я помог - все стало без звука и проблема исчерпана. Поэтому рекомендация селфистам как светилам науки (они, кстати, как раз таки плохо владеют спецтехникой), так и любителям - предварительно перед походом почитайте инструкцию, настройте в соответствии с ней звук и вспышку и... делайте выводы. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 957 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1173 | Наверх ##
8 октября 2016 11:13 8 октября 2016 11:17 G_Spasskaya написал: [q] Оно и объяснимо - если фотографирующие будут устанавливать фотоаппараты на "подставки", это требует места и может мешать другим.[/q]
Но согласитесь, что очень сложно найти границу разумного между "требует места" для настольного штатива и "требует места" для пользователя, который пришел с большой тетрадью или ноутбуком, чтобы не копировать, а переписывать. Такому пользователю тоже за одним столом нужно разместить и архивный документ и все остальные средства для переписывания/перепечатывание... В моем понимании, специальные настольные штативы для телефонов ( например) требуют меньше места за столом, чем писчие принадлежности. Dimarex, все правильно, вот только вопрос - а куда смотрят работники ЧЗ, что замечания приходится делать другим пользователям? ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
8 октября 2016 14:29 madrih написал: [q] В моем понимании, специальные настольные штативы для телефонов (например) требуют меньше места за столом, чем писчие принадлежности.
Dimarex, все правильно, вот только вопрос - а куда смотрят работники ЧЗ, что замечания приходится делать другим пользователям? [/q]
Все правильно вы говорите. Только вот посетители читальных залов не всегда отличаются адекватностью. Оффтопик: Я однажды столкнулась с тем, что гражданка, работавшая за аппаратом для микрофильмов, требовала, чтобы рядом стоящий стол не занимали, т.к. она на нем делает выписки. Аргументы, что каждому пользователю полагается один стол и один стул, а не два - не подействовали. А вы говорите, штатив... Когда читальный зал большой - работники могут и не заметить. | | |
LeontiyaЧастный специалистИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8927 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8778 | Наверх ##
8 октября 2016 15:14 В большинстве архивов уровень освещение и расположение осветительных приборов делает любые попытки высококачественной съёмки бессмысленными. Обязательно будет затенение части документа. Многие любители штативов часто не владеют элементарными представлениями о настройке светочувствительности на своих фотоаппаратах. Я понимаю смысл разрешения фотографирования именно в упрощении и ускорении копирования информации. Качественные сканы или фотографии можно заказать архиву за отдельную плату. Таких уникальных документов, которые мы потом можем повесить в рамке на стене или включить в текст книги о предках, за все годы поисков наберётся пара десятков. Стоит ли "заморачиваться" со штативами, зеркалками и пр. "наворотами"? Мне представляется, что гораздо важнее сейчас "не дать им опять закатать рукава"(с). Я о наших "добрых" друзьях-архивистах, которые пытаются сделать всё, чтобы свести на нет решение ВС. ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
8 октября 2016 15:46 Leontiya написал: [q] Я понимаю смысл разрешения фотографирования именно в упрощении и ускорении копирования информации. Качественные сканы или фотографии можно заказать архиву за отдельную плату. Таких уникальных документов, которые мы потом можем повесить в рамке на стене или включить в текст книги о предках, за все годы поисков наберётся пара десятков. Стоит ли "заморачиваться" со штативами, зеркалками и пр. "наворотами"? Мне представляется, что гораздо важнее сейчас "не дать им опять закатать рукава"(с). Я о наших "добрых" друзьях-архивистах, которые пытаются сделать всё, чтобы свести на нет решение ВС. [/q]
Вот именно! Полностью согласна! | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25446 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7690 | Наверх ##
8 октября 2016 15:53 Leontiya Но по сути у большинства архивов и в комнатах для копирорвания освещение ой ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
LeontiyaЧастный специалистИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8927 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8778 | Наверх ##
8 октября 2016 15:57 TatianaLGNN Так это только подтверждает мои слова. В редких случаях, когда потребуются качественные копии для иллюстраций, их можно заказывать архивам. А во всех остальных довольствоваться качеством уровня "лишь бы читалось". Постановкой освещения архивы для нас точно заниматься не станут ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 957 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1173 | Наверх ##
8 октября 2016 23:44 Leontiya написал: [q] Постановкой освещения архивы для нас точно заниматься не станут[/q]
Согласен на все 100%. Поэтому и жаль, что Росархив воспринял Решение ВС в штыки, считая что мы покусились на уменьшение их прибыли. А насчет плохого освещения в ЧЗ, я уже где-то здесь писал, что это согласно Правилам, т.к. свет является одним из основных разрушающих внешних факторов. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
|
