Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8259
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8632
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
smil

smil

Россия
Сообщений: 14351
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9509

TatianaLGNN написал:
[q]
18 дней в больнице, я пока не владею больше информацией
[/q]

Берегите здоровье, пусть молодежь активизируется. У нас много студентов и аспирантов ходит в архив , думаю и у вас тоже . Уж, как не им, нужна такая удобная форма работы с архивными документами.
Татьяна, верю, что сможете организовать массы, удачи!
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4450

smil написал:
[q]
Гораздо эффективнее будет коллективная жалоба в прокуратуру на саботирование архивистами исполнения решения ВС РФ и законов РФ.
[/q]

Конечно, например от имени СВРТ. Но Бибиков, как и руководители других генеалогических обществ, против таких обращений, не хотят светиться...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

smil написал:
[q]
Гораздо эффективнее будет коллективная жалоба в прокуратуру на саботирование архивистами исполнения решения ВС РФ и законов РФ.
[/q]

Я противник "колхоза" в таких делах. Лучше имхо каждому направить индивидуальную жалобу - на каждую придется и отвечать, включать в статистику обращений и т.д.
smil

smil

Россия
Сообщений: 14351
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9509

Maksim Andreevich написал:
[q]
Я противник "колхоза" в таких делах.
[/q]

Вы правы, но многие просто не знают о том, куда писать, что писать. Часто, приходящие в читальный зал, даже не знают о решении ВС.
Поэтому и нужна организованная (организационная) работа.
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

smil написал:
[q]
Часто, приходящие в читальный зал, даже не знают о решении ВС.
[/q]

Вас это удивляет? Я вот знаю одну докторшу ист. наук, активно работающую в архивах и слыхом не слыхавшую о существовании архивного законодательства в принципе. Вот это удивительно. А то, что мало кто знает о решении ВС, это нормально )) Люди должны видеть результат реализации решения, а не само решение. И добиваться его должны гос.органы, а не энтузиасты. Но это в идеале, в правовом государстве...


smil написал:
[q]
Поэтому и нужна организованная (организационная) работа.
[/q]

Чем и занимаемся тут в меру имеющихся сил, возможностей и ресурсов.
VMusato47

VMusato47

Нижний Новгород
Сообщений: 1292
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 349

АНТО не задевай пожалуйста СВРТ! Лучше каждому из нас нужно обращаться отдельно, правы здесь ребята на "колхоз",архивисты могут найти тысячи отговорок, а чем больше жалоб из регионов будет поступать в прокуратуры, тем быстрее обратят внимание на многочисленные нарушения законов Архивами, я в своем дневнике выписала информации об Архивах и положениях.Мне знакомый юристконсульт согласно Закону сделает(письменное) обращение в областную прокуратуру и копию в Федеральный комитет по Архивам.Ибо я тоже никаких сведений не могу получить по своим запросам. to_keep_order.gif
confuse.gif pcwhack.gif
---
Ищу корни своего родового семейства:Мусатовых, Беловых, Кузьминых, Романовых,Цыгановых,Евсиных.
Нижегородская губер,Пермский край,Мордовия,
vam

vam

Москва
Сообщений: 27971
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3645

VMusato47 написал:
[q]
в областную прокуратуру и копию в Федеральный комитет по Архивам.
[/q]

Они обязаны ответить в течение месяца, через полтора месяца можно писать жалобу Генеральному прокурору, знакомый юрисконсульт должен Вам это подсказать.
LeafByMe

Москва
Сообщений: 214
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 50
А архив Москвы уже кто-нибудь пытал? tongue.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Из доклада начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования Росархива А.В. Юрасова на заседании Совета по архивному делу при Росархиве 20 сентября 2016 г., г.Самара

"Однако практика применения Порядка выявила некоторые нерешенные проблемы правового характера. На сегодня вступили в силу несколько судебных решений, признающих недействующими ряд его норм. Ключевое изменение – это признание ничтожным запрета на копирование дел и документов собственными техническими средствами пользователей (решение Верховного суда Российской Федерации от 28.03.2016 № АКПИ16-23). В соответствии с ним пользователи читальных залов имеют право применять собственные технические средства без звуковых сигналов и подключения к локальной сети архива, в том числе для копирования при условии, что это не влияет на работу других пользователей.

На практике это ставит перед архивистами ряд вопросов, которые необходимо решить. Основные из них – это обеспечение сохранности документов при самостоятельном копировании их пользователями, а также организация самостоятельного копирования таким образом, чтобы оно не ухудшило качество предоставления услуги по использованию архивных документов.

Поскольку Росархив в соответствии с Положением о нем (п. 7) обладает полномочием определять порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах, предполагается обеспечить исполнение решения Верховного суда путем выделения отдельных мест для копирования и организации контроля за соблюдением пользователем при самостоятельном копировании требований к сохранности документов и порядка очередности. Но так как это повлечет за собой дополнительные финансовые затраты, данную услугу рекомендуется предоставлять на платной основе. Подробные рекомендации по реализации права пользователей на самостоятельное копирование содержатся в информационном письме Росархива в федеральные архивы и уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела от 19 июля 2016 г.

Таким образом, правоприменительная практика показывает, что, урегулировав основные проблемы организации доступа к архивным документам, Порядок все еще нуждается в уточнении, и Росархив приступает к работе над его новой редакцией. В ближайшие дни Росархив направит в федеральные архивы и уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела письмо с просьбой представить свои предложения по совершенствованию действующего Порядка."
---

Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/reporting/report-yurasov-2016-sovet.shtml
smil

smil

Россия
Сообщений: 14351
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9509

Maksim Andreevich написал:
[q]
предполагается обеспечить исполнение решения Верховного суда путем выделения отдельных мест для копирования и организации контроля за соблюдением пользователем при самостоятельном копировании требований к сохранности документов и порядка очередности. Но так как это повлечет за собой дополнительные финансовые затраты, данную услугу рекомендуется предоставлять на платной основе.
[/q]


На колу мочало...
ranting_w.gif
pcwhack.gif
Причем тут отдельное место и платные услуги shok.gif при работе исследователя самостоятельно за отдельным , занятым им в читальном зале столом?!
Никак не хотят понять. Вернее понимают. Не хотят с этим смириться .
С тем, что не нужен мне посредник при работе с делом (чтением, переписыванием, запоминанием, в том числе и на имеющиеся у меня карты памяти в голове, в телефоне или планшете, или фотоаппарате).
Когда понадобится, я найму их для сканирования, перевода и т.п. to_keep_order.gif

Все же в свете готовящихся правил , надо поднимать этот вопрос в прессе, подключая студентов, ученых, аспирантов, журналистов. И в прокуратуру писать во всех регионах жалобы о массовом саботажа работниками архива действующего законодательства.
С 28 июня прошло уже три месяца и ответы должны были быть получены на заявления о том, что руководители архивов обязаны довести до своих сотрудников содержание Решение ВС.
Если нет ответов на заявление- это еще один повод для подачи жалобы.
Если мы будем пассивны, нас заставят скоро платить и за переписывание информации из дел, хранящихся в архивах.

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈