Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
smil Россия Сообщений: 14351 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9509 | Наверх ##
22 сентября 2016 23:57 22 сентября 2016 23:58 TatianaLGNN написал: [q] 18 дней в больнице, я пока не владею больше информацией[/q]
Берегите здоровье, пусть молодежь активизируется. У нас много студентов и аспирантов ходит в архив , думаю и у вас тоже . Уж, как не им, нужна такая удобная форма работы с архивными документами. Татьяна, верю, что сможете организовать массы, удачи! --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4450
| Наверх ##
23 сентября 2016 0:04 smil написал: [q] Гораздо эффективнее будет коллективная жалоба в прокуратуру на саботирование архивистами исполнения решения ВС РФ и законов РФ.[/q]
Конечно, например от имени СВРТ. Но Бибиков, как и руководители других генеалогических обществ, против таких обращений, не хотят светиться... | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
23 сентября 2016 0:16 smil написал: [q] Гораздо эффективнее будет коллективная жалоба в прокуратуру на саботирование архивистами исполнения решения ВС РФ и законов РФ.[/q]
Я противник "колхоза" в таких делах. Лучше имхо каждому направить индивидуальную жалобу - на каждую придется и отвечать, включать в статистику обращений и т.д. | | |
smil Россия Сообщений: 14351 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9509 | Наверх ##
23 сентября 2016 0:19 23 сентября 2016 0:21 Maksim Andreevich написал: [q] Я противник "колхоза" в таких делах. [/q]
Вы правы, но многие просто не знают о том, куда писать, что писать. Часто, приходящие в читальный зал, даже не знают о решении ВС. Поэтому и нужна организованная (организационная) работа. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
23 сентября 2016 0:44 23 сентября 2016 0:46 smil написал: [q] Часто, приходящие в читальный зал, даже не знают о решении ВС. [/q]
Вас это удивляет? Я вот знаю одну докторшу ист. наук, активно работающую в архивах и слыхом не слыхавшую о существовании архивного законодательства в принципе. Вот это удивительно. А то, что мало кто знает о решении ВС, это нормально )) Люди должны видеть результат реализации решения, а не само решение. И добиваться его должны гос.органы, а не энтузиасты. Но это в идеале, в правовом государстве... smil написал: [q] Поэтому и нужна организованная (организационная) работа.
[/q]
Чем и занимаемся тут в меру имеющихся сил, возможностей и ресурсов. | | |
VMusato47 Нижний Новгород Сообщений: 1292 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
23 сентября 2016 2:14 --- Ищу корни своего родового семейства:Мусатовых, Беловых, Кузьминых, Романовых,Цыгановых,Евсиных.
Нижегородская губер,Пермский край,Мордовия, | | |
vam Москва Сообщений: 27971 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3645 | Наверх ##
23 сентября 2016 8:04 VMusato47 написал: [q] в областную прокуратуру и копию в Федеральный комитет по Архивам.[/q]
Они обязаны ответить в течение месяца, через полтора месяца можно писать жалобу Генеральному прокурору, знакомый юрисконсульт должен Вам это подсказать. | | |
LeafByMe Москва Сообщений: 214 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 50
| Наверх ##
23 сентября 2016 15:29 А архив Москвы уже кто-нибудь пытал? | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
24 сентября 2016 16:44 24 сентября 2016 16:47 Из доклада начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования Росархива А.В. Юрасова на заседании Совета по архивному делу при Росархиве 20 сентября 2016 г., г.Самара "Однако практика применения Порядка выявила некоторые нерешенные проблемы правового характера. На сегодня вступили в силу несколько судебных решений, признающих недействующими ряд его норм. Ключевое изменение – это признание ничтожным запрета на копирование дел и документов собственными техническими средствами пользователей (решение Верховного суда Российской Федерации от 28.03.2016 № АКПИ16-23). В соответствии с ним пользователи читальных залов имеют право применять собственные технические средства без звуковых сигналов и подключения к локальной сети архива, в том числе для копирования при условии, что это не влияет на работу других пользователей. На практике это ставит перед архивистами ряд вопросов, которые необходимо решить. Основные из них – это обеспечение сохранности документов при самостоятельном копировании их пользователями, а также организация самостоятельного копирования таким образом, чтобы оно не ухудшило качество предоставления услуги по использованию архивных документов. Поскольку Росархив в соответствии с Положением о нем (п. 7) обладает полномочием определять порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах, предполагается обеспечить исполнение решения Верховного суда путем выделения отдельных мест для копирования и организации контроля за соблюдением пользователем при самостоятельном копировании требований к сохранности документов и порядка очередности. Но так как это повлечет за собой дополнительные финансовые затраты, данную услугу рекомендуется предоставлять на платной основе. Подробные рекомендации по реализации права пользователей на самостоятельное копирование содержатся в информационном письме Росархива в федеральные архивы и уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела от 19 июля 2016 г. Таким образом, правоприменительная практика показывает, что, урегулировав основные проблемы организации доступа к архивным документам, Порядок все еще нуждается в уточнении, и Росархив приступает к работе над его новой редакцией. В ближайшие дни Росархив направит в федеральные архивы и уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области архивного дела письмо с просьбой представить свои предложения по совершенствованию действующего Порядка." --- Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/reporting/report-yurasov-2016-sovet.shtml | | |
smil Россия Сообщений: 14351 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9509 | Наверх ##
24 сентября 2016 17:42 24 сентября 2016 17:56 Maksim Andreevich написал: [q] предполагается обеспечить исполнение решения Верховного суда путем выделения отдельных мест для копирования и организации контроля за соблюдением пользователем при самостоятельном копировании требований к сохранности документов и порядка очередности. Но так как это повлечет за собой дополнительные финансовые затраты, данную услугу рекомендуется предоставлять на платной основе. [/q]
На колу мочало... Причем тут отдельное место и платные услуги  при работе исследователя самостоятельно за отдельным , занятым им в читальном зале столом?! Никак не хотят понять. Вернее понимают. Не хотят с этим смириться . С тем, что не нужен мне посредник при работе с делом (чтением, переписыванием, запоминанием, в том числе и на имеющиеся у меня карты памяти в голове, в телефоне или планшете, или фотоаппарате). Когда понадобится, я найму их для сканирования, перевода и т.п. Все же в свете готовящихся правил , надо поднимать этот вопрос в прессе, подключая студентов, ученых, аспирантов, журналистов. И в прокуратуру писать во всех регионах жалобы о массовом саботажа работниками архива действующего законодательства. С 28 июня прошло уже три месяца и ответы должны были быть получены на заявления о том, что руководители архивов обязаны довести до своих сотрудников содержание Решение ВС. Если нет ответов на заявление- это еще один повод для подачи жалобы. Если мы будем пассивны, нас заставят скоро платить и за переписывание информации из дел, хранящихся в архивах. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
|