Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8346 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8649 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
11 сентября 2016 16:53 Maksim Andreevich написал: [q]
Так он ограничен к любым документам моложе 75 лет. То, что некоторые архивы не заморачиваются с требованием подтверждающих родство документов - это понятно, Россия... До первой жалобы и проверки.[/q]
Это не так. Лишь к документам м, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности. Вы лично готовы в суде доказать, что конкретная похозяйственная книга такие сведения содержит?  Думаю, нет - и многие архивисты тоже не готовы, потому четко следуют букве закона.  | | |
| Козыкин | Наверх ##
11 сентября 2016 17:01 Maksim Andreevich написал: [q] Так он ограничен к любым документам моложе 75 лет. То, что некоторые архивы не заморачиваются с требованием подтверждающих родство документов - это понятно, Россия... До первой жалобы и проверки.[/q]
Я ни разу не слышал, про ограничение доступа к любым документам моложе 75 лет. Даже, если вести речь только о документах, которые содержат персональные данные, то на каком основании осуществляется ограничение доступа? ФЗ О персональных данных 2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется
на отношения, возникающие при: 1) обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных; 2) организации хранения, комплектования, учета и использования
содержащих персональные данные документов Архивного фонда
Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с
законодательством об архивном деле в Российской Федерации; ---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25956
| Наверх ##
11 сентября 2016 17:14 На сайте Архивного Комитета г. Санкт-Петербурга опубликован «Временный регламент организации копирования подлинных дел, документов, фонда пользования микрофотокопий (МФК) и справочно-поисковых средств техническими средствами пользователей при их работе в Санкт-Петербургских государственных казенных учреждениях, подведомственных Архивному комитету Санкт-Петербурга». | | |
smil Россия Сообщений: 14355 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9515 | Наверх ##
11 сентября 2016 17:20 11 сентября 2016 17:31 Терсинец написал: [q] На сайте Архивного Комитета г. Санкт-Петербурга опубликован «Временный регламент [/q]
ссылочку, пожалуйста, напишите. Или где искать на сайте. Я не смогла найти
нашла. Ссылка 1: здесьСсылка 2: здесьОпять вещают про организацию специально отведенного места и сопровождение из сотрудника  [q] 2.3. Копирование подлинных архивных дел, документов техническими средствами пользователя
организуется архивами в специально отведенном для этих целей месте в присутствии специалиста
архива, который контролирует обеспечение сохранности подлинников архивных дел, документов,
в том числе недопустимость принудительного распрямления пользователем листов,
«разламывания» переплета дел, прижимания документов, а также контролирует использование
пользователем копирующего технического средства, соответствующего п.2.2 настоящего
Регламента.
2.4. Архивы вправе, при отсутствии (сложности создания) условий для организации отдельного
рабочего места для копирования либо при указанной пользователем в заявлении (отношении)
необходимости произвести копирование отдельных фрагментов текста документа, отдельных
листов в деле, разрешить пользователю осуществлять копирование на своем рабочем месте, если
это не влияет на работу других пользователей.[/q]
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
11 сентября 2016 17:46 11 сентября 2016 17:56 Козыкин написал: [q] Я ни разу не слышал, про ограничение доступа к любым документам моложе 75 лет. Даже, если вести речь только о документах, которые содержат персональные данные, то на каком основании осуществляется ограничение доступа?
ФЗ О персональных данных[/q]
В случае, если речь идет о похозяйственной книге, хранящейся в гос. или мун. архиве, а не в сельской администрации, то, конечно, речь может идти не о ФЗ "О персональных данных", а только о ФЗ "Об архивном деле", ст. 25: [q] Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. С письменного разрешения гражданина, а после его смерти с письменного разрешения наследников данного гражданина ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, может быть отменено ранее чем через 75 лет со дня создания указанных документов.[/q]
anto написал: [q] Вы лично готовы в суде доказать, что конкретная похозяйственная книга такие сведения содержит? [/q]
А почему вы выделили только слово "тайна"? Там также речь о любых сведениях о частной жизни. В похозяйственных книгах содержится куча таких сведений. Например, размер и состав личного подсобного хозяйства вполне себе являются сведениями о частной жизни. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
11 сентября 2016 18:13 11 сентября 2016 18:14 Maksim Andreevich написал: [q] . Например, размер и состав личного подсобного хозяйства вполне себе являются сведениями о частной жизни.[/q]
Не являются! Термин "частная жизнь" раскрыл КС РФ в одном из своих определений, указав, что право на неприкосновенность частной жизни означает возможность контролировать информацию о самом себе и препятствовать разглашению сведений личного, интимного характера. В понятие "частная жизнь", подытоживает Суд, включается та область жизнедеятельности человека, которая относится к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер (определение Конституционного Суда РФ от 9 июня 2005 г. № 248-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы граждан Захаркина Валерия Алексеевича и Захаркиной Ирины Николаевны на нарушение их конституционных прав пунктом "б" части третьей статьи 125 и частью третьей статьи 127 Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации"). Вы готовы это оспорить? | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
11 сентября 2016 18:16 11 сентября 2016 18:20 anto написал: [q] асается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства[/q]
Интересно, каким образом государство и общество касается, сколько я кроликов или кур держу у себя на приусадебном участке, сколько я посадил картошки, а сколько капусты? | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
11 сентября 2016 18:18 Из регламента Архивного комитета СПб - При копировании техническими средствами пользователя подлинных дел, документов в значительных объемах (сплошное копирование дел (ед.хр.) в объеме, предусмотренном п. 3.1.5. Порядка для единовременной выдачи пользователю в течение рабочего дня), а также при необходимости создания дополнительных условий пользователю для копирования (установки дополнительного освещения, дополнительного оборудования - штативов, подставок и т.п.), в том числе при необходимости организации копирования во внерабочее время читального зала, данная работа рассматривается как услуга архива и оказывается пользователю на платной основе в соответствии с действующим прейскурантом. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
11 сентября 2016 18:21 11 сентября 2016 18:23 Maksim Andreevich написал: [q] Интересно, каким образом государство и общество касается, сколько я кроликов или кур держу у себя на приусадебном участке? [/q]
Это контролируется. Законами ограничивается поголовье сельскохозяйственных животных в личном подсобном хозяйстве например. Иначе легко можно завести ферму - объявить - типа подсобное хозяйство - и налогов не платить. Тоже и по составу семьи - госорганы могут взыскивать алименты. | | |
| Nordina18 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 сентября 2016 7:54 Отказ в фотографировании или даже цветном скане позиционируют тем, что им необходимо поставить печать архива, чтобы показать подлинность документа, и какая это именно опись и т.п., на подлинник поставить печать они не могут. В читальный зал хотя, сказали, документы выдают. | | |
|
