Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8491
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8669
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
smil

smil

Россия
Сообщений: 14357
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9523

NadejdaOrel написал:
[q]
В Орловском архиве
[/q]



TatianaLGNN написал:
[q]
А Вы не пробовали потребовать экономического обоснования
[/q]




eugenio написал:
[q]
Надо думать, как этих чиновников понудить исполнять решение ВС.
[/q]

В теме уже размещали текст писем в архивы с требованием привести правила в соответствие с вступившим 28 июня решением ВС.
Взимание платы за самостоятельное корпирование является нарушением.
Повторю:


Вступившим в законную силу Решением Верховного Суда РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23 (оставлено без изменения определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 28.06.2016 г. по делу № АПЛ16-203) признан частично недействующим п. 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ (утв. приказом Минкультуры России от 03.06.2013 г. № 635) в части ограничения прав пользователей архивов на использование собственных технических средств для копирования архивных дел и документов. Тем самым подтверждено право пользователей, при работе с архивными документами использовать для копирования свои технические средства.
В соответствии со ст.16 и ч.2 ст.216 Кодекса административного судопроизводства РФ указанное Решение Верховного Суда РФ обязательно для исполнения и распространяется не только на вышеуказанный Порядок, но и на правила и прейскуранты всех архивов независимо от внесенных в них исправлений.
Истребование платы за реализацию пользователями читальных залов указанного права незаконно, т.к. в том числе противоречит п.1.4 вышеуказанного Порядка.
Учитывая, что предоставление доступа и возможности использования архивных документов является государственной услугой, то взимание платы за такой доступ/использование собственных технических средств при копировании, также является грубым нарушением п.9 ч.1 ст.15 ФЗ "О защите конкуренции".
В связи с вышеперечисленным прошу Вас:
принять все зависящие меры для исполнения Решения ВС РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23;
довести до сведения работников вашего архива информацию о вышеуказанном Решении Верховного Суда РФ;
исключить из перечня платных услуг, копирование архивных документов техническими средствами пользователя.


Надо скопировать письмо и направить его в адрес директора архива, а лучше лично на приеме вручить , под роспись на втором экземпляре. Копию письма направить в прокуратуру для надзора за исполнением судебных решений и законодательства РФ в конкретно взятом архиве.
https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2171188.htm#pp2171188

Надо самим шаги предпринимать - каждому в том архиве, куда ходите.
А еще лучше будет, если письмо подпишут несколько исследователей.
Никто кроме нас самих с места не сдвинет ситуацию.

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25325
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7650
eugenio Затребовать экономического обоснование-это один из путей тоже Андрею с Дмитнрием будет легче иметь доказательства нарушен6ия решения суда
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

TatianaLGNN написал:
[q]
Андрею с Дмитнрием будет легче иметь доказательства нарушен6ия решения суда
[/q]
В этом смысле хорошо, когда архивы в своих ответах ссылаются на писульку Росархива.


izx написал:
[q]
Какими словами их переубедить или сразу в прокуратуру (и что тогда написать в обращении)?
[/q]

Переубедить - никак, прокуратура - попробовать можно, но может тоже оказаться безрезультатно. Вот суд - интересно, но нужна подготовка.
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2844
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2766
Вести из РГВИА. Все как и ожидалось. 9000 в час и обкопируйтесь!)) аргументация железная: А как еще архиву зарабатывать? Мы выполняем распоряжение Артизова!

Прикрепленный файл: WP_20160819_15_36_00_Pro.jpgWP_20160819_15_36_09_Pro.jpg, 912727 байт
---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
smil

smil

Россия
Сообщений: 14357
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9523
Надо этот приказ обжаловать в прокуратуре.

И параллельно оспаривать в суде, т.к. он нарушает действующее законодательство:
"копирование в читальном зале категорически запрещено" happy.gif
и чихать мы хотели на исполнение законов РФ ranting_w.gif
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2844
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2766
smil
Боюсь, что мне такая задача не по силам, к сожалению.

Но наглость поразительная, конечно.
Примечательно: рекомендации Росархива названы распоряжением!
---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Teatroved написал:
[q]
Мы выполняем распоряжение Артизова!
[/q]

Причем ловким движением руки рекомендации Артизова превратились в указания.
smil

smil

Россия
Сообщений: 14357
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9523

Teatroved написал:
[q]
мне такая задача не по силам,
[/q]

Коллективное письмо в прокуратуру РФ можно написать и собрать подписи удаленно.



Maksim Andreevich написал:
[q]
Но наглость поразительная, конечно.
[/q]

Надо требовать исполнения закона от них, а не рекомендаций.
Предлагаю письмо в прокуратуру сегодня же написать и начать собирать подписи .

Но, подождем Дмитрия madrih, что он на этот скажет.
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
diza

diza

Москва
Сообщений: 2139
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2159
Вести из ЦГАМО. На вопрос: "Можно ли фотографировать?" ответили: "Да, конечно, ведь сейчас разрешили." Просят записывать на специальный бланк номера дел-листов, которые снимаешь. И хоть обфотографируйся. musik.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

smil написал:
[q]
Надо требовать исполнения закона от них, а не рекомендаций.
[/q]

C каждым архивом бороться очень трудозатратно, не хватит у исследователей ни сил, ни активистов. Поэтому лучше один раз решить этот вопрос в масштабах всей страны, механизмы для этого есть.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈