Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
| Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| vyatchanka
г.Киров
Сообщений: 2439
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2751
| Наверх ##
1 мая 2016 20:25 В Кировском гос.архиве с этим вопросом никогда проблем не было.Можешь архиву заказать фотокопии, а можешь и своим фотосредством на платной основе (так дороже выходит). | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7629 | Наверх ##
1 мая 2016 20:45 vyatchanka Суть судебного процесса в том , чтобы в любом архиве это можно было делать своими средствами ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| LudmilaR Начинающий
Мурманск
Сообщений: 25
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
1 мая 2016 22:40 smil написал: [q] В свете этой поправки к закону, взимание денег за фотографирование своим фотоаппаратом с пользователя читального зала автоматически становится незаконным[/q]
Логично. Пользователь читального зала своими руками создаёт копию документа, используя при этом ручку, бумагу, свой ноутбук или фотоаппарат (без вспышки). Труд работников и технические средства архива при этом не используются. То за что платить? | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 945 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1156 | Наверх ##
2 мая 2016 1:52 2 мая 2016 1:57 Фотографирование тоже является способом копирования. Этот вопрос отдельно рассматривался в процессе заседания (но в надлежащем виде в итоговое решение не попал).
Smil - понятия фотокопия, как и упомянутого вами ГОСТ официально уже нет. Теперь надо смотреть в "ГОСТ Р 7.0.8-2013. Национальный стандарт Российской Федерации. Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения" (он правда не является нормативно-правовым актом, но все же):
23. копия документа: Экземпляр документа, полностью воспроизводящий информацию подлинника документа.
173. архивная копия: Дословно воспроизводящая текст или изображение архивного документа копия с указанием архивного шифра и номеров листов единицы хранения, заверенная в установленном порядке.
Как видите, копией в первую очередь признается воспроизведение информации/текста...
Так что не торопитесь делать вывод, что переписывание от руки не является "копированием", хотя тут тоже есть свои нюансы)) ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
vam Москва Сообщений: 27751 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
2 мая 2016 12:49 | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11353 | Наверх ##
2 мая 2016 12:59 Опять мои слова передергиваются. Я спросила конкретно - каким способом можно заверить цифровую копию (заверенная в установленном порядке копия документа должена приниматься безо всяких разговоров и условий любой инстанцией, иначе смысл такого заверения теряется полностью).
Вопрос задала, цитируя конкретный документ.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7629 | Наверх ##
2 мая 2016 13:20 elena_krd У нас цифровую копию определенным образом называют Фонд опись дело лист
Но если я хочу ее заверить, я ее распечатываю и мне ее заверяют ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Михаха Сообщений: 4137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3842 | Наверх ##
2 мая 2016 14:22 elena_krd написал: [q] Я спросила конкретно - каким способом можно заверить цифровую копию[/q]
Если с фотографией страницы архивного дела совершить любые манипуляции (вставить печать и подпись или указание на архивные реквизиты), то это уже не будет аутентичная копия. Тем не менее, широко используется электронный документооборот. Поэтому, ответ на ваш вопрос: любой документ можно заверить электронно-цифровой подписью (ЭЦП), отдельной от самого заверяемого документа. | | |
| sadaza | Наверх ##
2 мая 2016 15:40 Уважаемые участники разговора, в данной теме,
ответьте кто знает на два простых вопроса.
1.Когда разрешат копирование своими средствами,в чит.зале,с чем я могу прийти в этот зал,
чтобы выполнить данное копирование.
2.Если мне допустим коллега прислал из
Курского архива три файла по эл.почте,
на первом
отсканированная рев.сказка лист №10,
второй файл-этот же лист, но снятый на мобильный телефон,
и третий файл -лист №10 сфотографированный фотоаппаратом,
какой из файлов правильно передал информацию?
Я совсем не веду речь,о заверенние архивных документов,мне надо понять,
у меня три файла -три копии?
или одна копия,а другие файлы,отразили совсем не то что на листе.
Эти вопросы мне казались простыми.Но последние две страницы разговора ,
совсем для меня, запутали как правильно надо действовать.
-------------
| | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 945 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1156 | Наверх ##
2 мая 2016 17:40 2 мая 2016 17:41 1. Возможно, что никогда, т.е. на местах вероятнее всего архивы не будут разрешать и после вступления Решения суда в силу, так что вы на него не ориентируйтесь и сразу исходите из того, что в вашем архиве это право не реализуется, пока вы (кто угодно) именно с архивом не посудится, с истребованием прекратить нарушение законодательства, подтвержденное Верховным судом.
2. В приведенном вами примере у вас 3 копии одной и той же части архивного документа, выполненные разными техническими средствами. Либо поясните, зачем вы пытаетесь дать правовую квалификацию этим копиям.
Пояснение всем - вносить ноутбуки в читальный зал тоже Правила разрешают, но если мне не изменяет память, для этого вносимый ноутбук вы заранее согласовываете с архивом. С разрешением фотографировать тоже самое - вновь обретенное право не означает, что вы можете втихаря внести что-то в архив, а потом начать отстаивать свои права в читальном зале, т.е. если захотите фотографировать пусть даже на телефон, то это также предварительно согласуйте, и вот тут вероятнее всего возвращаемся к п.1 моего сообщения. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
|
