⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Мы и Архивы

Вниз ⇊

ОПРОС ПО АРХИВАМ

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih

Zabellisa

Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 14493
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10149

Вверх #19 июля 2010 17:13

Внимание, ОПРОС!

Ждем сообщений с мест, включайтесь в обсуждение!

Интерес к генеалогии сильно возрос, ЛЮДИ ХОТЯТ БОЛЬШЕ ЗНАТЬ О СВОИХ КОРНЯХ.

Но архивы начинают «схлопываться»: в разных регионах доступ к архивной информации под различными предлогами ограничивается.

Например, в одном архиве стали пускать в читальный зал по генеалогическим вопросам только раз в неделю, в другом закрывают доступ к фондам с ревизскими сказками, в третьем поступают очень просто – выносят из читального зала половину стульев…

Конечно, есть и приятные исключения.

Просим присылать свои конкретные и достоверные ЗАМЕЧАНИЯ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ по работе архивов.

Мы это все обобщим и поставим в известность как руководящие органы, так и СМИ.

Администрация сайта ВГД

Лайк (2)

anto

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #10 августа 2010 9:50 10 августа 2010 10:10

TatianaLGNN

[q]
Сталкиваюсь постоянно, но насчет этого сильно не заморачиваюсь и не страдаю. Я просматриваю обычно такой объем дел вспомогательных, что порой и без метрик обхожусь
[/q]

Когда не выдают метрики - это еще полбеды, по крайней мере архивисты за Вас их просмотрят быстро и понятно, что там, а когда не выдают, например брачные документы или исповедки. Когда период поздний, у меня так после 1740 года, действительно множество вспомогательных, дублирующих дел. Можно выкрутиться, хотя и не всегда. А по периоду 1725-1739 годы - у меня так получилось брачным документам в фонде церкви аналогов нет ни в фонде управы, ни в фонде консистории, ни в фонде верфи. Слишком ранние годы. Т.е. в итоге недоступными остаются нужных 9 дел. И так как они не в фонде консистории - мне сказали раз так - выполнить могут не за неделю, а до 5 месяцев. Кстати исповедкам до 1737 года в моем случае тоже нет аналогов в фонде консистории, а в фонде церкви они вдруг оказались НТО. Неужели у Вас большой "объем дел вспомогательных" и по периоду до 1740 года? Не верится. Потому проблему недоступности дел из-за ПФС/НТО я бы поставил на первое место.
А когда я писал

[q]
В Петербурге тоже идет сканирование метрик сканерами на А3.
[/q]

я имел ввиду сканирование по городской программе в ЦГИА СПб. Это архив регионального подчинения.

ONLINE

Анюта-ивушка

Долгожитель форума

Самара
Сообщений: 787
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 268

Вверх #10 августа 2010 11:09 10 августа 2010 11:11

anto написал:

[q]
когда не выдают, например брачные документы или исповедки. Когда период поздний, у меня так после 1740 года, действительно множество вспомогательных, дублирующих дел. Можно выкрутиться, хотя и не всегда. А по периоду 1725-1739 годы - у меня так получилось брачным документам в фонде церкви аналогов нет ни в фонде управы, ни в фонде консистории, ни в фонде верфи. Слишком ранние годы. Т.е. в итоге недоступными остаются нужных 9 дел
[/q]

В архиве хранятся документы со времени образования Самарской губернии.
В Самарском архиве исповедок и брачных документов нет.
Все остальные документы, содержащие любую генеалогическую информацию во многих фондах закрыты для ПРОСТЫХ исследователей. Как написано в блоге самарского депутата, исследователей посылают "идти лесом" по продолжительности от пяти до десяти лет, как Шешуновой Н.Ю.(зав. чит. залом) видно заблагорассудиться, так она и пошлет.
Нормально получаться, приходите лет адак через пять, а может десять, если хотите что-нибудь узнать о своих предках.

TaniaAb написал:

[q]
В Самарском архиве НИКОГДА свободно не выдавали МК и РС - до прошлого лета. И тогда сразу предупреждали - в виде эксперимента.
Как ввели сие, так и отменили
[/q]

Честное слово, меня очень мало интересует то, что было раньше. Меня интересует настоящее время. Почему в других архивах всегда выдавали документы?
Теперь уже существует некий сговор руководителей архивов. Ввиду загруженности и нехватки кадров, низких зарплат, пообщавшись, можно ввести ограничение или вообще запрет на выдачу дел.
Если в одном архиве запрет, а против лома нет приема, значит и в другом архиве можно сделать также. Мне Анатолий Павлович не раз говорил, вот не пущу вас в зал, издам приказ, что все документы на реставрации и всё.
Когда исследователи (не нашем архиве) просили разрешить сделать съемку платной личными фотокамерами, им сказали плати 1000 рублей, но не все такую сумму потянут, желание у многих отпало. У нас даже за 1000 рублей не соглашаются.

---
Разыскиваю Тере(ё)шкиных Брянская обл., Орловская обл., Черниговская губ. д.Карбовка, Довжик, Красный, х.Реуха.

TaniaAb

Долгожитель форума
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2517
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773

Вверх #10 августа 2010 15:04 10 августа 2010 15:08

Анюта-ивушка написал:

[q]

Честное слово, меня очень мало интересует то, что было раньше. Меня интересует настоящее время. Почему в других архивах всегда выдавали документы?
У нас даже за 1000 рублей не соглашаются.
[/q]

Во всех архивах всегда было по разному - где-то ограниченно выдавали, где-то вообще не выдавали. Единого отношения к МК и РС не сформировалось - их не так давно передали в архив из ЗАГСов.

И вероятно здесь деньги не играют решающей роли - архиву важнее сохранить документы, это их основная функция (все архивное законодательство об этом, в первую очередь).

А по генуслугам - что могут, то и делают. Они же не боги. И действительно можно обратиться к мормонам (самарские МК отсняты) - если заказчику все равно кому деньги платить - мормонам, или коммерческому генеалогу.

---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.

anto

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #11 августа 2010 11:42 11 августа 2010 11:43

[q]
В архиве хранятся документы со времени образования Самарской губернии.
[/q]

А на сайте архива пишут: В центральном государственном архиве Самарской области хранятся документы по истории Самарской области с конца 17 века, т.е. как и в других архивах с 1700 года точно:
http://www.chiefarh.samaracity.ru/gaso.htm

[q]
Все остальные документы, содержащие любую генеалогическую информацию во многих фондах закрыты для ПРОСТЫХ исследователей.
[/q]

Что имеется ввиду под делением исследователей на простых и непростых? По какому признаку?

ONLINE

TatianaLGNN

Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 26878
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8074

Вверх #11 августа 2010 14:35

anto А где Вы нашли слово про простых? Что-то я там не нахожу такую фразу.

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

anto

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #11 августа 2010 14:42

TatianaLGNN
Здесь: https://forum.vgd.ru/post/430/30891/p690555.htm#pp690555

Да и напомню про свое замечание: "вспомогательные дела", как Вы их называете, сохранились не всегда. Уже писал тут https://forum.vgd.ru/post/430/30891/p690536.htm#pp690536 Или Вы не согласны? А если согласны, почему Вы "проблему недоступности дел из-за ПФС/НТО" считаете неважной?

ONLINE

TatianaLGNN

Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 26878
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8074

Вверх #11 августа 2010 14:54

anto Понятно А я думала, что эту фразу написали на сайте архива
Насчет ветхости и расшитости.
Я имела ввиду, что не важно для меня. Ну обхожусь я с этой проблемой спокойно и не делаю из этого для себя трагедии. Так у ж складывается, что я ищу дела не только по метрикам, но и по косвенным делам.

TatianaLGNN

Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 26878
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8074

Вверх #11 августа 2010 14:59

Вот ответьте мне на вопрос такой
Вот пришел счет. Я просила посмотреть дела за 1917-1918
В определенном фонде, найти человека, который в этом регионе принял похолже российиское гражданство
И вот выставили счет

Отбор дел по описям
-трудночитаемые, с палеографическими особенностями
1 заголовок 1-20 1200 1440-00
Выявление документов по делам -рукописный текст
1 дело 117-00 40 4680-00

-трудночитаемый малоконтрастный текст с палеографическими особенностями
1 дело 234-00 10 2340-00

-биографического характера
1 маш. лист 1670-00 1 маш. лист 1670-00
Итого: 10130-00

Как Вы думаете, нашли мне его или нет? И что за палеографические особенности могут быть в описях?
НУ , в делах еще соглашусь, рукописные тексты всякие могут быть.
НО что за описи , трудно читаемые в 1917 году могут быть?

anto

Долгожитель форума

Сообщений: 6523
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4755

Вверх #11 августа 2010 15:03

[q]
Так у ж складывается, что я ищу дела не только по метрикам, но и по косвенным делам.
[/q]

При чем тут метрики? Я же написал тут https://forum.vgd.ru/post/430/30891/p690536.htm#pp690536 , что проблемы возникают, когда метрик нет - не сохранились или не велись (а не когда они ветхие и расшитые). А вспомогательное дело - одно. И оно ПФС или НТО. И непонятно его содержаине и структура. Например - Брачные документы. Что дали в 1780-х - это обыски в перемешку с разрешениями. А что в делах с таким названием в 1720-х-1730-х, когда и обысков не могло быть? Что в исповедках 1725-1770 в фонде церкви, в описи указано - неполные?

ONLINE

TatianaLGNN

Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 26878
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8074

Вверх #11 августа 2010 15:07 11 августа 2010 15:11

anto Я Вас не понимаю. Ну нет у нас таких терминов в архиве и я не знаю о чем Вы говорите.
Ну не волнует меня период , о котором Вы говорите. Я просто тупо заказываю копии цифровые этих дел. А там уже дело заказчика. Ему это надо, а не мне. У нас хорошо делают цифровые копии

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 48 49 50 51 52 53 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih

Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » ОПРОС ПО АРХИВАМ [тема №30891]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям