Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Судьба рода
Есть ли родовая судьба и что с этим делать
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
| Наверх ##
2 ноября 2012 18:32 ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9056 | Наверх ##
2 ноября 2012 21:45 Если считать, что близкородственные браки приводят только к ухудшению породы (австрийские Габсбурги), то как выкручиваются в таком случае селекционеры  ? | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1901
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19062
| Наверх ##
2 ноября 2012 22:12 anto написал: [q] смотрю, точка зрения запретить неполноценным, ущербным рожать, изолировать их от общества все же пока в теме преобладает. Странно[/q]
Нет речи о запрете. Речь о том, что вступая в брак, обе стороны в идеале должны знать о существующих рисках. В Риге в середине 80-х ,подающие в ЗАГС заявления на брак, должны были предоставить справки о полном мед осмотре, включая заключение психиатора. anto написал: [q] Сторонникам этой точки зрения, мне кажется, стоит подумать, а они сами и их предки такие уж "чистокровные арийцы." [/q]
Я сама из тех, кого Вы называете "ущербными" , потому и говорю: партнер должен быть предупрежден, у него должно быть право выбора. | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4565
| Наверх ##
2 ноября 2012 22:38 Ласве написал: [q] Я сама из тех, кого Вы называете "ущербными" , потому и говорю: партнер должен быть предупрежден, у него должно быть право выбора.[/q]
Кто будет афишировать свои скелеты в шкафу, ведь это не только его тайна, а его братьев-сестер, родителей, бабушек-дедушек? По-моему, это непорядочно - подставлять других людей. Ведь предупрежденный партнер может разнести это всему свету. А потом и отказаться. Ваши родственники так поступали? Ласве написал: [q] Речь о том, что вступая в брак, обе стороны в идеале должны знать о существующих рисках.[/q]
Если это в семье скрывается, то узнать это практически нереально, если не нанимать детектива. | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1901
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19062
| Наверх ##
2 ноября 2012 23:03 2 ноября 2012 23:08 anto написал: [q] Кто будет афишировать свои скелеты в шкафу, ведь это не только его тайна, а его братьев-сестер, родителей, бабушек-дедушек? По-моему, это непорядочно - подставлять других людей[/q]
Нельзя подставить бабушек-дедушек, если они сами, как и другие представители рода, умирают от одной и тойже болезни и передают следующим поколениям страх этой болезни, мне кажется, уже на генетическом уровне. anto написал: [q] Ведь предупрежденный партнер может разнести это всему свету. А потом и отказаться.
Ваши родственники так поступали?[/q]
Отказываться не отказывались, но вели себя в ситуации, о которой были предупреждены, ох как по-разному | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4565
| Наверх ##
2 ноября 2012 23:08 Ласве написал: [q] Нельзя подставить бабушек-дедушек, если они сами, как и другие представители рода, умирают от одной и тойже болезни.[/q]
Ну это ж семейная тайна. Можно подставить братьев-сестер, если о родовой болезни болтливый партнер разнесет всему свету. | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1901
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19062
| Наверх ##
2 ноября 2012 23:15 anto
Если семья десятилетиями живет на одном месте, какая уж там тайна... | | |
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1844
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1891 | Наверх ##
2 ноября 2012 23:37 6 ноября 2012 1:55 А если говорить о проклятии рода - сколько поколений это длится и можно ли это остановить? Если говорить о вырождении человечества, то сейчас много теорий о том, что наш генофонд постоянно ухудшается, в браке больного и здорового человека дети появляются больные, т.е. для детей "больной" - это доминантный признак и скоро здоровых совсем не останется. С точки зрения пользы для человечества в целом может и было бы полезнее "запретить" больным людям продолжать свой род. Однако слишком много людей останется тогда без потомства, ведь очень многое может передаваться по генам: и аллергии и предрасположенность к алкоголизму и раковым заболеваниям и т.д. Но делать такие запреты - это уже нечеловечно, это уже нацизм. Может в будущем можно будет легко отбирать для оплодотворения половые клетки, которые не несут в себе никаких болезней и вредных предрасположенностей. Говоря об осторожности перед вступлением в брак... конечно мало кто признается. Если бы был государственный реестр лиц....  Некоторые например могут не знать о болезнях своей второй половинки. | | |
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 718 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4440 | Наверх ##
3 ноября 2012 0:32 anto написал: [q] У Вас противоречивая позиция.[/q]
Так я и не спорю....я сама уж очень противоречивая личность  Но, то что вопрос интересный затронут - это факт. То, что данный момент имеет место быть - тоже факт.....А вот как к этому вопросу отнестись - это уже позиция, взгляд каждого индивидуума очень личный. Ласве написал: [q] Я сама из тех, кого Вы называете "ущербными" [/q]
Я провожу исследования по 4 родам, бабушек и дедушек. В 3-х из них от 6 колена фамилия ушла из рода, т.е нет прямых потомков мужчин, носителей фамилии. Это интересный факт в моем роду. Я стараюсь найти закономерности. Понять, какие проблемы следует решить, в том числе и психологические, чтобы не повторились ситуации у моих потомков. И как правильно сказал Виталий, очень внимательно относиться ко всем поступкам и т.д., которые совершаются.  ---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | Лайк (1) |
| sadaza | Наверх ##
3 ноября 2012 11:23 Прослушал монолог Виталия.
То,что высказал Виталий ,особенно в последней части ,давно известно.
Могут быть люди(а значит и их род,от них)прокляты до 4 колена,а некоторые и до тысячного.
Как это может помочь молодоженам-ни как.
Бог из двух плотей делает одну.И не в силах людских сопротивляться этой воле.
Допустим ,мой сын ,узнал,что в роду его избранницы были суициды.Вывод-тот род проклят?!
Когда он стал таким?Вопрос?А может проклятие уже прошло?
Способен ли молодожен провести исследование рода своего избранника?НЕТ!
и ещё раз НЕТ!
Чтоб это сделать,надо забыть о женитьбе на долгие годы или совсем
.
Вывод первый-высказывания Виталия ,его советы -не реальны к исполнению.
Вывод второй-если к 21 веку дожили роды каких-то людей,то их предки были не такие уж монстры.
Вывод третий-если на нас прервется род-фамилия,надо понимать,что от дерева с
тысячелетней историей оторвался только один лист.
------------------- | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4565
| Наверх ##
3 ноября 2012 13:22 3 ноября 2012 13:23 sadaza написал: [q] Вывод третий-если на нас прервется род-фамилия,надо понимать,что от дерева с
тысячелетней историей оторвался только один лист.[/q]
Род не значит фамилия. Лет 100-150 назад у многих крестьян вообще не было фамилий. Ну и что? Это все относительно. alenabond2 написал: [q] В 3-х из них от 6 колена фамилия ушла из рода, т.е нет прямых потомков мужчин, носителей фамилии. [/q]
Да и почему критерием является 6 колен, а 2 или 26? Это субъективная оценка.Также, как я вижу, Вы считаете, что если у супругов рождаются только девочки, то это проклятие. А если рождаются одни мальчики, то это благословение. Но опять же это все связано с патриархальной традицией, когда внукам по женской линии фамилия обычно не переходит. Так кстати бывает не всегда. Это мы часто слышим от сеновылыч, что женщина не продолжатель рода. А в другой традиции может быть и наоборот. То есть тут тоже субъективный взгляд. | | |
|
