Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Генеалогические законы
Рассуждаем, исходя из личного опыта
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
27 февраля 2018 20:09 27 февраля 2018 21:11 b]генеалогия-семенаведенье человека,предназначенное для понимания кто в тебя вложил программу и что можно сделать для передачи потомству более совершенной версии. Простыми словами-наука познания себя и своих способностей.
Прийти к этой формулировке генеалогии помог случай и желание докопаться до сути. Глядя на себя в зеркало я не мог точно понять на кого лично я похож. Из тех фотографий предков которые имелись ясно было одно,на них на всех , чем то и по не многу.По сути это было не столь важно. А как с характером ,он чей?И важно ли это знать? Если не задумываться ,то вроде и не важно,а если задумался? Есть ли какой то закон,чтобы точно сказать ,да вот мой характер,-это точно от папы. На помощь пришли давно созданные не знамо кем поговорки: 1.На детях природа отдыхает 2.сын за отца не в ответе 3.Яблоко от яблони не далеко падает Практически все их слышали в своей жизни и даже по тем или иным причинам трактовали. Я поступал так же,пока не взглянул на них в другом контексте-генеалогическом. О ком применимо к генеалогии говорят эти поговорки. Вертел и так и сяк и кроме одной схемы ничего иное не работало. Все они говорили о связке дед-внук. Эти размышление в итоге выявили единственный закон генеалогии. Ведь всем известно всё в жизни может иметь устойчивость когда существует какой то закон. Путь это математический,пусть физический,химический,экоономический или какой иной. Приняв это ,конечно же понял его ценность, но что бесплатно пришло должно бесплатно и уйти.Это уже другой закон,который не для этой темы,хотя. и он будет сквозить сквозь все мои опыты и эксперименты по проверки действенности закона.
Закон звучит так : Сын наследует отцу,брат держиться брата,внук подражает деду. Причём и это ввиду некоторых тождественных понятий можно ещё упростить до ещё более краткой формулировки. Внук подражатель своего деда. Ибо понятие внука включает в себя и понятие сына кому то , А понятие деда ,кроме того что он также является кому то сыном ,ещё и подразумевает ,что он является кому то и отцом. Эта формулировка охватывает собой всю генеалогическую цепочку по всем поколениям.
Закон очень прост,и в этом его сила и мощь. Далее я на личном примере буду показывать его деятельность. Надеюсь найдутся также любопытные ,которые тоже поучаствуют в его проверке в разных режимах. Большое нетерпение испытываю,потому что то , что он может привнесть в генеалогию,я бы сравнил с появлением в мире интернета. Вместе проверим так ли это. | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
1 марта 2018 18:01 На втором скрине второй претендент на роль отца Владимира -Василий Илларионович.
 | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
1 марта 2018 19:08 Приминив появившийся генеалогический закон ,я решил делему,и не сомневаюсь ,что вскоре будет найден документ,фото,свидетельство молчавших родственников и т.п.что я прав.
Как я это сделал я представил моего прапрадеда Владимира в роли внука одному отцу Василия и его тестю и затем другому. После этого ясно увидел кому он был внук и сын. Про Владимира было известно мало: На сегодня известно что был один брак, Точно было два сына и дочь батрачил в виде пастуха овец на кого то жена была Александра Его дедами по первому скриншоту были : Афанасий Бабенков -два брака,второй короткий ,без детей -имел мельницу -был церковным старостой -детей известно 9,пять муж+4 жен. его сват Павел Меленин один брак артиллеристкий солдат после рекрутства три дочери и сын-это точно известно Уже беглого сравнения с Владимиром достаточно ,чтоб понять -закон говорит это не Владимира деды! Да и к тому же они оба умерли до его рождения. И тут появляется новый ньюанс. А если дедов нет вообще,т.е. они умерли до рождения внука. Кто тогда ему дед? Это предстояло выяснить рассматривая различных людей. Ясно было одно -и даже чисто логически,что это могли быть близкие родные ,но не отец и не мать. Пока оставив в стороне рассмотрим вторых претендентов. У меня это были: Илларион Бабенков два брака был призван в рекруты,отец выкупил квитанцию имел мельницу в доле с братом дети -3муж+3 жен от первого брака,2 муж от второго в 1869 сослан в Сибирь на поселение,за кражу коней в соседнем селе его один из сватов Алексей Захаров один брак с 1872 сборщик почтовых денег с.1873 сельский староста с 1881 церковный староста детей шестеро -два муж+4 жен.
из всех претендентов на роль главного деда ,не смотря на все регалии подходил всё же только Алексей Захаров. Он единственный мог действительно общаться с Владимиром и что то ему дать. Допускаю что судимость второго деда и ссылка в Сибирь,тоже внесли своё негативное влияние, иначе бы судьба Владимира сложилась бы по другому. И здесь можно написать ещё одно правило закона. Негативные события случавшиеся в жизни деда существенно понижают потенциал внука. Я для себя определился кто действительно мой прямой предок за Владимиром по восходящей линии. Для контрольности можно было ещё поработать с напйденным отцом Владимира, поставив его на место внука и рассмотрев его дедов. Этим я и займусь ,уже не беспокоя в теме. Если хоть один читатель провёл свой опыт ,было б интересно узнать его мнение. Работает это или нет? Если нет,то что и где не работает? Нашёл ли кто то в этом разумное зерно? Или в генеалогии нет и не может быть каких то законов,правил,аксиом? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4331 | Наверх ##
1 марта 2018 19:22 elagin написал: [q] Работает это или нет? Если нет,то что и где не работает?[/q]
Нет, не работает. Единичные совпадения, различий гораздо больше. | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
1 марта 2018 20:31 G_Spasskaya написал: [q] Единичные совпадения, различий гораздо больше.[/q]
Различий и должно быть много .Но надо находить совпадения. Тем более когда мало очень данных ввиду нехватки материала(метрик,обысков и т.д.) Единичные совпадения -это то что надо Надо понимать что есть частные вещи ,а есть глобальные Глобальные совпадения- 1.браки(количество) 2.Перемещения-если Ваш внук всегда на месте,а его дед перемещается,то это не его дед 3.церковные обязанности-как то должно отражаться 4.перемена сословия 5.пленение 6 .крупное имущество и т.д. надо присматриваться что ещё. У меня по крайней мере пока всё великолепно ложиться,а с дедом так вообще столько совпадений,чуть ли не до даты рождения. Это чем то напоминает гадание на картах-один их читает от и до ,другой не может понять кто такой король. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4331 | Наверх ##
1 марта 2018 20:52 1 марта 2018 20:57 Если различий больше, чем совпадений - это уже не закон, а частные совпадения. Я говорю именно о глобальных вещах. И я не беру очень далекие пары внук-дед и внучка-бабушка, взяла специально для сравнения более-менее близкие поколения, про которых точно известно, кто чей дед, кто где жил и т.д. - Совпадения минимальны. При том, что известно даже то, какие дедушки и бабушки были более близкими своим внукам, а какие - дальними. Т.е.я бы вообще в вашу тему и не полезла, но вы кинули клич elagin написал: [q] Если хоть один читатель провёл свой опыт ,было б интересно узнать его мнение[/q]
Я вам свое сравнение и мнение и привела. Если у вас все совпадает - мне кажется, не стоит это возводить в ранг правила, особенно учитывая, что многого вы не знаете, как сами пишете, а додумываете в рамках высказанной гипотезы. Да, внуки часто внешне похожи на дедушек. Да, если дедушки-бабушки доживают до внуков, они часто оказывают влияние на формирование их личности, особенно, если живут рядом. Да, для многих внуков и внучек бабушки и дедушки - это такой "островок особенного мира", в котором есть что-то такое, чего больше нет нигде. - но и не более. Все остальное исключительно совпадения, которые у кого-то случились. Считать, что это правило - это то же самое, как увидев у меня в древе ветку, в которой 4 поколения подряд носят одно и то же имя, сделать вывод о том, что все остальные ветки такие же. | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
1 марта 2018 21:31 1 марта 2018 21:43 G_Spasskaya написал: [q] Я вам свое сравнение и мнение и привела. [/q]
Ваше мнение очень ценно и это правда,но следует дождаться и других. Я не могу судить о чём Вы говорите не видя про что Вы говорите вообще. Суть того что я пытаюсь донести ,если без личного опыта (который я описывал)проста Для мужчины один из дедов,(для женщины бабушка)который оказывается более близок внуку,закладывает ему некую программу, которую внук в силах корректировать в лучшую сторону,когда знает об этом законе. Если человек не знает о законе он практически один к одному копирует важнейшие события происходящие в жизни его деда. События негативного плана в жизни деда (войны ,разводы,судимости)-значительно ухудшают программу его внука,особо отражаясь на потомстве. Знание закона позволяет свести на нет это негативное влияние и изменить программу уже для своих внуков
и дополню ещё. Пока не было закона,вообще было не понятно почему вот так жизнь складывается.Почему это я три раза женат? Почему я в плен попал? почему меня тянет в церковь? почему моя жена мне родня? почему один 100 лет живёт ,а второй загнулся в 40,хотя вроде пили двадцать лет вместе на углу улиц.? и много других почему | | |
| Natalya31 Новичок
Белгород Сообщений: 18 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
26 марта 2018 19:22 Здравствуйте! Очень наглядный тест, спасибо Вам за такое полное изложение. Но у меня вопрос. Что за цифры рядом с именами в программе? --- Тимошенко - Воронежская область, Саратовская область (Балашов), Тихорецк
Пановы, Слюнины, Лебедевы, Даньшины, Прохоровы - Ближняя Игуменка Белгородская область
Рожковы - Краснодарский край
Иванник
Дьяченко
по мужу:
Годуновы - Санкт-Петербург, Казахстан
Косташ - Киргизия, Казахстан
Новосель | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
26 марта 2018 21:38 Natalya31 написал: [q] Что за цифры рядом с именами в программе? [/q]
это пытался в какой то момент (на 2016 год) по каждому из имен выявить какой я скажем Александр(1?,5? и т.д.)или внук Алексей(на тот момент он был Алексей 7) Ни одним же королям такие привилегии Но так как остановки не произошло ,уже нужны новые корректировки . Только сегодня открыл по линиям внука ещё с десяток имен-Спасибо Адмиралу,как обычно!!! Поэтому я думаю 29 Иванов это пока не окончательно как и три Дарьи | | |
Sedneva T V Томск Сообщений: 696 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 442 | Наверх ##
27 марта 2018 8:01 elagin, Вы об этом законе где-то прочитали? | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
25 июля 2018 19:33 elagin написал: [q] в итоге выявили единственный закон генеалогии.[/q]
Как происходит в этой жизни. Человеку приходиться ловчить,крутиться,что то выдумывать, думая то это новое. Одни выдумывают пенсионные законы и проводят их в жизнь. Я же додумался до генеалогического. Имя ему решил дать не своё паспортное,а более благозвучное "елагинский генеалогический закон". Да у меня в родне есть предок Елагин , и эта фамилия оказалась более созвучна в словосочетании. Как Менделеев придумал таблицу,но не саму химию,так и я дозрел до определённого понимания,что генеалогия эта та же наука. А раз так ,то должны быть у этой науки законы и правила,которые будут облегчать её понимание,т.е.генеалогии. Кто то решит тщеславие и высокомерие говорит устами этого форумчанина, и это будет его решение. Другой же найдя здравое зерно почерпнёт что то и продвинется вверх хоть на ступень в понимании основ мироздания. Конечно от избытка эмоций я написал цитируемую строку,ибо в тот момент внутри ощущал важность своего открытия. Так как время некоторое проскочило,можно с уверенностью сказать,что конечно фраза потеряла актуальность и должна звучать скорей так "Эти размышления в итоге выявили один из основополагающих законов генеалогии" другие ещё предстоит описать,а некоторые и открыть. Другим же не менее,а скорей действительно важнейшим генеалогическим законом , можно назвать Первое правило всего закона,которое гласит. Каждый ныне живущий на земле человек не может быть дальше шестидесятипятиюродного родства с Иисусом Христом. Если же человек относиться к еврейской нации,то данное родство не может быть далее пятидесятитрёхюродного родства.И здесь возможно кто то произнесёт -"богохульство,ересь" но против генеалогии не попрёшь. Обсуждение же и разъяснения по этому наиважнейшему правилу,будут в теме"Метафизика генеалогии". | | |
|