Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Есть ли какие либо правила написания отчеств или кто как ?
| konsten | Наверх ##
27 января 2006 19:29 В метриках повсеместно отчество пишется не как сейчас, а без окончания -ич. К примеру, вместо Васильевич - Васильев, вместо Илларионови - Илларионов. Естественно, я пишу по-современному, с -ич. И в программу древо жизни вношу с -ич, хотя в метриках без этого. Недавно подумал: а может, я неправ? Может существуют какие-то каноны среди профессионалов-генеалогов? Может я должен писать буквально, как прочитал? Или нет? | | |
ksologub Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13336 | Наверх ##
10 июля 2010 14:26 NVL написал: [q] Очень жесткой грани между отчествами "с вичем" и без оного никогда не было. Один и тот же человек мог именоваться и так, и эдак, в зависимости от контекста и характера документа.[/q]
Хм...А можно пример именования с "ичем" крепостного крестьянина в 17-18-м веке? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (1) |
dimarexМодератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3232 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3776 | Наверх ##
15 июля 2010 10:41Крестьяне с отчеством на -вич до 1917 года valeriy написал: [q] Хорошо, что мы сейчас все с окончанием -ич, вроде как князья. Реальное достижение революции 1917г[/q]
В принципе, мне приходилось встречать в метрических книгах Грязовецкого уезда за 1913-16 гг бывших крепостных крестьян с отчеством на -вич, что длч меня было удивительно. С уважением, Дмитрий. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
Alexander G Сообщений: 1013 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5321 | Наверх ##
17 июля 2010 11:55 17 июля 2010 12:16 Хорошо, если человек родился как Иоанн Петров Сидоров и умер также. Но после революции все уже умирали под "княжескими" отчествами (Иван Петрович Сидоров). Получается, что даже при жизни человек имел два отчества (да и имени), по написанию разумеется..
Думаю, строгого правила в написании отчества нет. При составлении генеалогического отчета (роспись, древо, книга), он решает свою определенную задачу. В росписи или древе необходимо отразить имя человека приближенное к оригиналу. А вот в родословной книге, где тысячи имен и отчеств, приведение к единому написанию имеет практическое значение: при индексировании имен и отчеств людей составляется их указатель, по которому легко найти человека в книге.
Что касается генеалогических программ, то в некоторых есть специальные поля "Другие имена". Например, это есть в Ages. Думаю, что дополнительное поле для имен и отчеств - самое оптимальное решение пробемы. Можно просто занести имя и отчество (дореволюционное написание) в отдельное поле. Например, Стефан Петров Васильев заносится в базу данных в два поля имен (для Ages): в первое как Стефан Петров, а во второе как - Степан Петрович (кстати сохраняются не только старые отчества, но и имена). А при составлении отчетов программ можно выбирать или комбинировать любые поля. Например:
Степан Петрович Васильев (Стефан Петров Васильев)
Такой подход позволяет наиболее полно заносить информацию о предках, не используя заглавный шрифт.
Возможно, есть и другие решения проблемы. | | |
| Екатерина Левина Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 июля 2010 17:37 Добрый день!
А у меня такая тут история...
Искала в метрических книгах прабабушку из деревни Немцово (церковь в селе Вельяминово), нашла.
Федосья 1908 года рождения, отец крестьянин Михаил Трофимов ФЕДОРОВ, Трофима я не нашла, потому что книга на реставрации, но нашла видимо его сестру Анну 1891 года рождения, отец Трофим Федоров. Вот вопрос в том, почему у него не указано отчество. Возникла идея, что его отец был крепостным крестьянином, может первым в этой деревне и его звали Федор? | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7799 | Наверх ##
17 июля 2010 17:42 Екатерина Левина Трофим Федоров в этом случае только имя и отчество. А не имя и фамилия ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Екатерина Левина Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 июля 2010 17:46 Значит это не отец Михаила Трофимова Федорова? А совпадение в крошечной деревне? Или у отца Михаила не было фамилии, а Михаилу уже приписали отчество деда как фамилию? | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7799 | Наверх ##
17 июля 2010 17:48 17 июля 2010 17:53 Екатерина Левина Почему не отец? Процентов 97-отец.
Советую поискать похозяйственные книги по селу.
Судя по всему, Вы не так давно этим занимаетесь?
Начинайте с подготовительного периода по се6лу, а именно с 20-40 годов 20 века. Смотрите списки военных присутствий, похозяйственые книги 20-40 годов
Вы для себя должны четко усвоить, что до революции очень часто встречается, что нет фамилий у крестьян. И пишется так как вы нашли в случае с Аной.
Т.е получается, что как бы фамилию дал роду Федор. Недалеко ушли просто.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Екатерина Левина Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 июля 2010 17:56 Значит я все правильно понимаю, что Михаилу досталась фамилия Федоров по имени его деда?
Я похозяйственные книги в ЦИАМе искать? Потому самая ранняя метрическая книга церкви за 1863 год, и я как раз не знала, что дальше делать, как искать. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7799 | Наверх ##
17 июля 2010 19:07 17 июля 2010 19:09 Екатерина Левина Не знаю как в Московской области. У нас похозяйственые книги хранятся в районных муниципальных архивах
Посоветуйтесь по Москве с Ириной Рустамовны Фещенков( IrinaFM)
То что есть 1863 год- это хорошо Берите тупо все года. Переписывайте все по своей деревне. Всех.
А потом к 10 ревизии переходите ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Екатерина Левина Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 июля 2010 19:32 Да, я только начала, я уже год собирала информацию у всех родственников, а теперь добралась до архива, а его в пятницу закрыли на каникулы до сентября.
Спасибо огромное за консультацию, буду пробовать. Но как я понимаю на Федоре эта ветвь и закончится? | | |
|
