Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Есть ли какие либо правила написания отчеств или кто как ?


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
konsten
В метриках повсеместно отчество пишется не как сейчас, а без окончания -ич. К примеру, вместо Васильевич - Васильев, вместо Илларионови - Илларионов. Естественно, я пишу по-современному, с -ич. И в программу древо жизни вношу с -ич, хотя в метриках без этого. Недавно подумал: а может, я неправ? Может существуют какие-то каноны среди профессионалов-генеалогов? Может я должен писать буквально, как прочитал? Или нет?
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2948
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 673
Rufina, Yulita, valeriy
Часто встречал в поколенных росписях следующих выход из этого положения. Указывают "Татьяна Арсеньева НИКИФОРОВА". Фамилию всю пишут прописными буквами. Часто встречается и просто "Татьяна Арсеньева". Вот тут-то гораздо легче запутаться: Арсеньева - это отчество или фамилия. Поэтому вариант выделения фамилии прописными буквами мне нравится больше. Ещё один аргумент в пользу этого варианта. При таком подходе фамилии выделяются в тексте, их гораздо легче искать. Когда просматриваешь поколенную роспись листов на двадцать и ищешь в ней нужные фамилии, довольно трудно распознать в тексте фамилии. А здесь. Киньте быстрый взгляд на это сообщение. Что выделяет взгляд? Правильно, фамилию, написанную прописными буквами. И найти быстро, и фамилия однозначно отличается от отчества.
Владимир.
valeriy

valeriy

Москва
Сообщений: 674
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 207
Kluchnik
Действительно хороший выход. Надо взять на заметку, да и в программе будет смотреться хорошо.
---
Бибиковы, Гапоновы, Аносовы, Ковалевы, Ященковы, Ослоповы, Князевы, Моховы, Фроловы, Нетелевы, Строевы, Бобковы, Моклаковы, Телковы, Хрипушины, Сезины, Медведевы. Москва, Брянск, Воронеж.
valeriy

valeriy

Москва
Сообщений: 674
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 207
Nathalie
Nathalie написал:
[q]
Произвольно изменив отчество, мы можем повысить статус своих предков 101.gif
[/q]

Хорошо, что мы сейчас все с окончанием -ич, вроде как князья. Реальное достижение революции 1917г. 101.gif
---
Бибиковы, Гапоновы, Аносовы, Ковалевы, Ященковы, Ослоповы, Князевы, Моховы, Фроловы, Нетелевы, Строевы, Бобковы, Моклаковы, Телковы, Хрипушины, Сезины, Медведевы. Москва, Брянск, Воронеж.
kluchnik
Ушел из жизни в мае 2018 года. Светлая память!

kluchnik

Ярославль
Сообщений: 2948
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 673
valeriy
Интересно. Я - Владимир Степанов или Владимир Степанович. Значит, Владимир Степанович звучит благороднее. Шучу. Но я впервые узнал, что разница в написании отчеств обусловлена происхождением.
Владимир.
valeriy

valeriy

Москва
Сообщений: 674
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 207
Kluchnik
Ну если учесть, что ранее не все имели фамилии, то в документах записывали по дедичеству (деду). Я бы тогда сейчас писался так:
Валерий Володимиров сын Николаев, тоже ничего. 101.gif
---
Бибиковы, Гапоновы, Аносовы, Ковалевы, Ященковы, Ослоповы, Князевы, Моховы, Фроловы, Нетелевы, Строевы, Бобковы, Моклаковы, Телковы, Хрипушины, Сезины, Медведевы. Москва, Брянск, Воронеж.
Dmitry Kudinov

Dmitry Kudinov

Одинцово, Московская область
Сообщений: 494
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 373
Вот тоже случай из практики, не очень мне понятный.

В документе, датированном 1715 годом, есть запись, начинающаяся со слов "Я, Иван Кудинович, житель симонтовский...".
При этом в подписи форма меняется: "За Ивана Кудинова сына писал такой-то".
Почему так?
Очевидно, что и "Кудинович", и "Кудинов сын" -- отчества, но в чём тут может быть разница?
NVL

NVL

Москва
Сообщений: 252
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 52
Очень жесткой грани между отчествами "с вичем" и без оного никогда не было. Один и тот же человек мог именоваться и так, и эдак, в зависимости от контекста и характера документа. И разбираться с различными именованиями одного человека иногда бывает сложно.
Несомненно, нужно разделить проблемы: 1) точного воспроизведения текста документа, 2) источниковедческого исследования, 3) использования сведений документа для родословных росписей и таблиц.
В последнем случае наиболее удобный стандарт - написание в современной форме (Иван Петрович Сидоров).
---
Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели)
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20853
Вот, нашла интервью об отчествах:
http://www.pfrf.ru/content/view/3427/90/
(Елена Яковлевна ШМЕЛЕВА, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института русского слова РАН: ПО ОТЧЕСТВУ - ЗНАЧИТ, С ПОЧТЕНИЕМ)
Привожу отрывок:
"...отчество на "ич" было в Московской Руси исключительно престижным: право именоваться таким образом составляло особую привилегию и регламентировалось специальными указами.
В XV веке отчества на "ич" в официальных документах применяются только к князьям и боярам; в XVI - XVII веках такие отчества становятся не сословной, а должностной привилегией - княжеское происхождение уже не дает права на подобное наименование, но так именуются бояре, думные дворяне, окольничие, постельничие, оружничие, сокольничие, казначеи. От XVII - XVIII веков до нас дошел ряд специальных установлений, регламентирующих написание отчества.
- То есть нынешняя форма отчества внедрялась постепенно? - Да, но круг лиц, коим это разрешалось, постоянно расширялся. При Екатерине II написание отчеств в официальных бумагах приводится в соответствии с табелью о рангах: в специальной "чиновной росписи" сказывалось, что отчество особ первых пяти классов следует писать с окончанием - ич, отчества лиц шестого, седьмого и восьмого классов с окончанием - ов или -ин, для всех же прочих чиновных лиц отчества не указывать".
Лайк (1)
slavvinn
Новичок

Сообщений: 0
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Подскажите как правильно написать отчество Валериевич или Валерьевич и будет ли это принципиально?
---
pux
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7445
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 12751

NVL написал:
[q]
Очень жесткой грани между отчествами "с вичем" и без оного никогда не было. Один и тот же человек мог именоваться и так, и эдак, в зависимости от контекста и характера документа.
[/q]

Хм...А можно пример именования с "ичем" крепостного крестьянина в 17-18-м веке?
---
Униформология Российской империи
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Есть ли какие либо правила написания отчеств или кто как ? [тема №7126]
Вверх ⇈