Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Дворяне vs крестьяне

поделитесь, как вы относитесь к сословной (и классовой) принадлежности своих предков. Вам это как-нибудь помогало / мешало в жизни?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Proskurnya
Новичок

Proskurnya

Украина, Полтава
Сообщений: 10
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 11
Дорогие форумчане, поделитесь, как вы относитесь к сословной (и классовой) принадлежности своих предков. Вам это как-нибудь помогало/мешало в жизни?
Расскажу о себе, почему возник такой странный вопрос. У моего бывшего мужа очень интересная родословная - по материнской линии у него были дворяне, они очень кичились этим, в первый же день знакомства с будущей свекровью мне был сообщен сей факт (гораздо позже я узнала от бабушки мужа, что у них в роду были и польские евреи, выменянные на собак - об этом тогда никто ничего не говорил). Так вот, через полтора года семейной жизни открылось, что они называют нас кугутами ввиду сельско-рабочего происхождения, получалось, что я их недостойна и т.п.
Я же, в свою очередь, даже горжусь своим происхождением (к сожалению, глубже конца 19-нач. 20 вв. еще не знаю, т.к. только недавно начала заниматься генеалогией) ведь рабочие люди всегда обеспечивали благополучие страны, крестьяне кормили, рабочие одевали-обували и т.д. То есть заслуги человека измеряются, я считаю, не только титулами, но его вкладом в жизнь своей деревни, города, страны в конце концов.
Интересно мнение людей, которые интересуются своей родословной
---
Не цепляйся за прошлое, не спеши в будущее, ЖИВИ В НАСТОЯЩЕМ
Лайк (1)
Proskurnya
Новичок

Proskurnya

Украина, Полтава
Сообщений: 10
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 11
Ой, даже не ожидала столько ответов в теме! Спасибо всем
Особенно интересно было почитать об историях из ваших родословных. У меня-то еще все впереди, все поиски и находки
---
Не цепляйся за прошлое, не спеши в будущее, ЖИВИ В НАСТОЯЩЕМ
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3778

Proskurnya написал:
[q]
Дорогие форумчане, поделитесь, как вы относитесь к сословной (и классовой) принадлежности своих предков. Вам это как-нибудь помогало/мешало в жизни?
Расскажу о себе, почему возник такой странный вопрос. У моего бывшего мужа очень интересная родословная - по материнской линии у него были дворяне, они очень кичились этим, в первый же день знакомства с будущей свекровью мне был сообщен сей факт (гораздо позже я узнала от бабушки мужа, что у них в роду были и польские евреи, выменянные на собак - об этом тогда никто ничего не говорил). Так вот, через полтора года семейной жизни открылось, что они называют нас кугутами ввиду сельско-рабочего происхождения, получалось, что я их недостойна и т.п.
Я же, в свою очередь, даже горжусь своим происхождением (к сожалению, глубже конца 19-нач. 20 вв. еще не знаю, т.к. только недавно начала заниматься генеалогией) ведь рабочие люди всегда обеспечивали благополучие страны, крестьяне кормили, рабочие одевали-обували и т.д. То есть заслуги человека измеряются, я считаю, не только титулами, но его вкладом в жизнь своей деревни, города, страны в конце концов.
Интересно мнение людей, которые интересуются своей родословной
[/q]

Подобные ситуации были в моей практике: клиенты говорили, что "у них мол предки дворянско-польско-еврейских корней", а на самом деле оказывалось, что они настоящих крестьянских корней, которых они не знали вообще и не хотели признавать. На этом наше общение с ними и заканчивалось... musik.gif cheer.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
IvanRybakov
Участник

Москва
Сообщений: 68
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 19
По отцу крестьяне (известно до начала XVIII века).
Печалит только одно - трудно искать информацию.
А так не важно кто, дворянин или крестьянин, ибо дворянин - совсем еще не значит образованный и культурный. Особенно если это село.
---
Рыбаковы (Тверская обл.. Калязинский-р-н), Гробер, Драбкины (Сибирь, Беларусь), Потылицыны (Сибирь), Щекотовы (Сибирь)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9880
Судите сами.
По отцу прямая мужская линия - столбовые дворяне "по 6-й части", бесспорное "дворянство более 100 лет" по состоянию на 1785 год плюс уже двести лет оспариваемое происхождение "от Рюрика". У жены - польская шляхта, тоже "более 100 лет", но по состоянию на 1844-й, когда был разбор.
Только я-то всё знал с рождения, а вот жена, советский ребёнок, выросла, ничего об этом не подозревая. Да и для тестя в позапрошлом году была крупная неожиданность, когда я привез ему из РГИА копию свидетельства, оформленного его деду Герольдией Царства Польского "по решению Общего собрания Варшавских Правительствующего Сената Департаментов"...
А вот по остальным линиям - кого только нет. И у меня, и у жены примерно четверть - священноцерковнослужители. "Примерно", потому что, с одной стороны, у меня бабушка по матери, а у жены дед по тёще - из духовного сословия по всем восходящим линиям, но и там иногда женились на купеческих или мещанских дочерях (и даже на одной дворовой девке, но это задолго до указа Синода 1788 года, запретившего браки с крестьянками); а с другой - и в других ветвях то дочь калужского попа вышла за купца, то сын киевского священника дослужился до статского, то сын херсонского - до коллежского советника. Два вице-губернатора, один управляющий Кавказскими минеральными водами "с правами военного губернатора". Три генерала, один действительный статский советник. Есть в роду даже орден св. Георгия 3-й степени (их на всю Россию за полтора века всего-то семь сотен от силы)...
Почти четверть - купцы и мещане. Чуть меньше четверти - выслужившиеся потомственные дворяне (в основном, по 3-й части, гражданская служба или "орденоносцы") плюс несколько личных. У жены четверть - крепостные со Смоленщины, у меня единственная крестьянка в шестом колене, и та казённая.
Так что я над заявленным в теме вопросом много думал.
Скажу так. Мне интересно абсолютно всё.
Чего и вам желаю, коллеги!
Лайк (1)
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1898
Интересная тема, хоть и довольно давняя. 101.gif

Мои предки с обеих сторон были крестьянами. Ни гордиться этим, ни стыдиться мне никогда и в голову не приходило.

Каждое следующее поколение людей должно быть умнее, способнее, образованнее предыдущего - иначе бы мы до сих пор жили в пещерах и махали каменными топорами. Да и каждый человек невольно сравнивает свой образ жизни с родителями-прародителями, ищет, какие черты унаследовал. Сын неграмотного крестьянина может совершить такой эволюционный рывок, что сразу станет ясно - ниточка генов от Адама (или от австралопитека 101.gif ) к нему протянулась с пользой.
В этом плане потомкам дворян тяжелее. В их семьях накопленный культурный потенциал выше, и сравнение может оказаться не в пользу потомка.



Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 940
какая странная тема, о дворянской чести рассуждают ее никогда не обладавшие, очень странные разговоры, происхождение - это часть нашей настоящей жизни оно экзистенциально присуще нам явно или не явно, ну а бред "высокого происхождения" никто не отменял, см. учебник по психиатрии Снежневского
---
A.
Bigger

Bigger

Сообщений: 950
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 597
Всё равно - и есть, и было - дворяне ли, крестьяне ли...

Единственное, почему завидовал "дворянским детям" - больше информации о предках, легче искать.

На этом - всё. i.gif

Для меня основа - найти, установить судьбу МОИХ предков.
А уж кто они там были - мне всё равно.

Сердечко от "ой-ой, а вдруг царский блистательный граф-гусар-генерал!.." не ёкает.
---
Савиковы, Золотовы, Акимцевы, Скачковы, Тимофеевы, Степановские, Петрухины (Тульская обл.)
Спирины, Миролюбовы (Пензенская обл.)
Арбузовы (Воронежская обл.)
Ма(о)сляковы, Шаро(а)новы (Смоленская обл.)
Паймаковы (Марий Эл, Сернурский район)
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21095

Bigger написал:
[q]
Сердечко от "ой-ой, а вдруг царский блистательный граф-гусар-генерал!.." не ёкает.
[/q]


А если не - а вдруг, а точно окажется?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Bigger

Bigger

Сообщений: 950
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 597

valcha написал:
[q]
А если не - а вдруг, а точно окажется?
[/q]

Ну, это как если окажется, что предок был не светловолосый и кареглазый, а тёмноволосый и голубоглазый. 101.gif
---
Савиковы, Золотовы, Акимцевы, Скачковы, Тимофеевы, Степановские, Петрухины (Тульская обл.)
Спирины, Миролюбовы (Пензенская обл.)
Арбузовы (Воронежская обл.)
Ма(о)сляковы, Шаро(а)новы (Смоленская обл.)
Паймаковы (Марий Эл, Сернурский район)
Ирина_И

Сообщений: 306
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 167
Bigger

Bigger написал:
[q]
Единственное, почему завидовал "дворянским детям" - больше информации о предках, легче искать.
[/q]

Возможно Вы и правы, но если искать информацию о мелкопоместных или просто бедных, учившихся и работавших вдалеке от дома, то там тоже много сложностей. После 1917 года многие из них просто боялись своих метрик и документов об образовании. А бурный 20 век сильно сократил архивные фонды.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈