⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Сколько поколений предков Вы знаете? - Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665 | Ghost [B][/B] Да. История его рода начинается с него. Большинство людей ему посочуствуют - человек без истоков. |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665 | [B]Yulia [/B] "Откуда Вы это взяли? Канонический запрет был догматически обоснован на Шестом Вселенском Соборе (680—681 гг). Такой же категоричный запрет содержался и в гражданских законах Российской Империи, которые в своем фундаменте основывались на Священном Писании и законах Православной Церкви. Этому запрету соответствуют 54 правило Шестого Вселенского Констатинопольского-Трульского Собора, указы Российского Святейшего Синода от 19 января 1810 года и 9 августа 1885 года, 65 статья Основных Законов Российской Империи, а также Указ Государя Императора Александра III от 16 июля 1883 года и ряд других законов России.
Существуют препятствия, запрещающие брак между определенными лицами в силу родственных связей. рожденным в законном браке, но и к внебрачным детям. посмотреть здесь. В Христианской Церкви браки между лицами, связанными кровным родством по прямой линии, строго запрещались. бокового родства, рассматривался в Древней Церкви как недозволительный. Согласно правилу 54 Трулльского Собора браки между двоюродными братом и сестрой подлежат расторжению. "Эклог" императоров Льва Исаврянина и Константина Копронима запрещает брак между троюродным братом и сестрой (6 степень бокового родства). Константинопольский Собор 1168 года повелел расторгать браки между лицами, состоявшими в 7 степени бокового кровного родства. Синода от 19 января 1810 года, например, безусловно должны расторгаться браки, заключенные между лицами, состоящими в 4 степени бокового кровного родства. В отношении 5, 6 и 7 лучше все же следовать вышеизложенным законам, но в особых ситуациях нужно обращаться к епископу своей области за особым благословением. через брак их членов. Свойство приравнивается к кровному родству, так как муж и жена составляют единое целое "плоть едину", как говорит Священное Писание. Свойственниками являются: тесть и зять, свекровь и невестка, отчим и падчерица, шурин и зять. Теща и зять состоят в 1-ой степени свойства, невестка и деверь - во 2-ой, племянник мужа и племянница жены - в 6-ой, двоюродный брат жены и тетка мужа - в 7-ой. 54 Правило Трулльского Собора запретил браки в 4 степени свойства. В 10 веке синодальным актом Константинопольская Церковь запретила брак между лицами в 6 степени свойства. В Русской Церкви основываются на 54 Правиле Трулльского Собора (Указ Священного Синода от 19 января 1810 года). между конкретным лицом мужского пола и женой его шурина вторая степень трехродного свойства). Однозначно запрещены браки между лицами, состоящими в 1 степени трехродного свойства, а относительно других степеней можно разрешать проблему с епархиальным архиереем. таинством Крещения. Как известно, существует практика при Крещении иметь восприемника и восприемницу. Император Юстиниан запретил брак между крестным и лицом крещаемым. 53 Правило Трулльского собора запрещает брак между восприемниками и родителями воспринятых. "Базилик" запрещает брак между восприемником и воспринятой, между ним и ее матерью или дочерью. Не может также жениться сын всприемника на перечисленных лицах. По законам Греческой Церкви лица, воспринятые одним восприемником, а также их потомки до 7 степени родства не могут вступать в брак. В Указе же Святейшего Синода Русской Православной Церкви от 19 января 1810 года отношения между детьми восприемника и воспринятым, а также между восприемником и воспринятым, отрицаются. Синод находит препятствие к браку лишь в отношениях между восприемницей и восприемником, а также между родителями последних.
|
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665 | Для любителей экзотики приведу пример насколько число 7 имеет значение и для других народов: Так, например, по казахской традиции, не могут вступать в брак представители одного рода, состоящие в родстве менее, чем в седьмом колене, либо проживающие на территориях, разделенных менее, чем семью реками.
|
Ludmilla скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! ![]() Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1608 | KRAN Честно говоря, я запутался в двойной бухгалтерии степеней родства. Классически, "-юродность" исчисляется по количеству поколений до общего предка: у двоюродных общий дед (бабушка), у троюродных - прадед (прабабушка) и так далее. И вдруг откуда-то всплывают шестые-седьмые степени родства. А вот по поводу приведенной Вами обширной цитаты (или обзора?) - по крайней мере в одной части она содержит лишь пересказ-толкование правил Вселенского собора. Правило 54, на которое Вы ссылаетесь, гласит дословно следующее: Таким образом, оно запрещает браки с: Другими словами - три поколения, да и то за некоторыми исключениями. Остальными приведенными Вами источниками никогда не занимался, поэтому о них ничего сказать не могу. Но похоже, что все это толкования, а к ним, имхо, нужно подходить осторожно. |
Ludmilla скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! ![]() Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1608 | Volodimer, вот в этой теме есть большая цитата про степени родства, а потом, в конце темы, ссылка на источник, поэтому даю ссылку на тему целиком. Ничего, она небольшая, две страницы всего ![]() http://vgd105.valuehost.ru/cgi...;start=all |
Ghost Сообщений: 509 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 127 | KRAN [I]Да. История его рода начинается с него. Большинство людей ему посочуствуют - человек без истоков.[/I] Опять вы понятия подменяете. Во-первых, [U]известная[/U] история начинается с него, во-вторых и у него есть истоки, как у каждого, просто они неизвестны. А вообще интересно получается: В одном вашем сообщении (1 янв. 2005 4:05) вы пишете: "он добрался до истоков". В следующем (3 янв. 2005 5:33): "Большинство людей ему посочуствуют - человек без истоков." Мда, логично! P.S. Хотя есть у меня предчувствие, что выльется все это в дискуссию о дефинициях - не люблю этого. (Сообщение отредактировал Ghost 4 янв. 2005 2:40) |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665 | [B]Ghost [/B] "Элементарно Ватсон!" |
Ghost Сообщений: 509 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 127 | [B]KRAN[/B] OK, но все равно я категорически не согласен со следующими формулировками: 1. "В случае подкидыша - автор исследования может честно заявить, что он добрался до истоков и данная ветка изучена в абсолюте." - До абсолютных истоков добраться невозможно, т.к. всегда будет слудующее поколение. Ну разве что вы знаете свою генеалогию до Адама и Евы - есть люди которые и такое утверждают. Поэтому историю свое рода в абсолюте никто не знает. Кстати, скажите госпоже Осиюк, что она зря семью своего отца, который вырос в дет. доме, искала и нашла - она оказывается и до этого свои истоки в совершенстве знала. 2. "Да. История его рода начинается с него. Большинство людей ему посочуствуют - человек без истоков." - известная история + у каждого человека есть истоки, просто в данном случае они неизвестны. 3. "Во втором случае человек сам подкидыш. Да биологически он не с неба свалился. Но генеалогия пишет историю рода, а он безродный." - тоже самое - не безродный он, просто рода своего он не знает. Но это именно тот спор о дефинициях, о котором я говорил - неблагодарная вещь. (Сообщение отредактировал Ghost 4 янв. 2005 22:02) |
MarkOvich Москова Сообщений: 78 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 33 | Сегодня 1 февраля 2005 года. Я начинаю отсчёт. 2) 2 из 2-ух (по версии, предложенной Дмитрием Кудиновым, Василий. |
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 256 | Наконец-то я внесла своих прямых предков в базу и сосчитала, как надо, а не по пальцам. 2-2 3-4 4-8 5-10 6-10 7-15 8-17 9-17 10-19 11-12 12-7 13-4 14-2 Правда все еще сомневаюсь, что внесла всех, кого нашла. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16 17 * 18 19 20 21 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |