⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Разговоры » Просто генеалогические разговоры

Вниз ⇊

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Сколько поколений предков Вы знаете?

- Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
- К сожалению, ничего не могу сказать - наши родовые бумаги утонули во время Всемирного потопа.
Столько предков не бывает. Что-то не так с арифметикой

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex

dimarex

Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3231
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3805

Наверх ## 4 августа 2012 10:37

nmash написал:

[q]
А переписи начала 17 века видели?
Там фамилии есть?
[/q]

Смотрел и дозорные и писцовые книги по Вологодскому уезду нач. XVII в. - так там вообще нет, только Степашки, Петрушки, Ивашки да Богдашки, ну др., а вот по Устюжскому уезду (там черносошные крестьяне) - так фамилии и фамильные прозвища встречаются, которые зафиксировались и прослеживаются до наших дней, но опять таки фамилии в 1623-26 гг. где 15-20% встречаются.

---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru

anto

Сообщений: 5823
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4687

Наверх ## 4 августа 2012 11:42

nmash написал:

[q]
У кого-то здесь есть предки-крестьяне бесфамильные, но с появившимися фамилиями (прозвищами) в 1677 году?
[/q]

Так перемена фамилий в то время вещь обычная. Она фиксировалась. Вот например по предкам по ландратской переписи 1717 года на писано фамилия Агафонов и там же написано - в 1710 году у него была тоже указано фамилия Агафонов, а в 1677 было указано только прозвище Роспута без фамилии.
Фамилии часто и по случаю. Вот приехали в 1721-1722 году крестьяне на Охту, записываться в охтенские плотники со всей России. Всех офамилили, у кого не было - записали фамилию по прозвищу или по отчеству. Прошло 30 лет - и в исповедке фамилии уже у 50 % - другие. Все менялось.
А часто меняли сами. Неприятные фамилии, с их точки зрения, оскорбительные - Карнаухов на Евдокимов, Пахомов на Алферов, Галкин на Петров и т.п. Ну это в 18-19 веке.

Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5220
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4019

Наверх ## 4 августа 2012 15:42

Часто фамилия появлялась или изменялась при попадании в рекруты, в том числе, вероятно, и по собственному желанию. Известен случай, когда рабочего с завода призвали в армию, после чего он вернулся на завод. Сохранились учетные карточки за послепризывной период, а в допризывной не находились. Архивисты долго уговаривали поисковика посмотреть другие карточки за подходящие годы и с другими подходящими параметрами. Действительно, оказалось, что карточки сохранились, но сменилась фамилия. Идентификацию сделали по адресу места жительства, году рождения, жене и детям.

dimarex

Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3231
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3805

Наверх ## 5 августа 2012 13:41 5 августа 2012 13:42

Кстати по II ревизии 1744 г. по Вологодскому уезду крестьяне, забираемые в рекруты, отмечены с фамилиями, к примеру: "Вологодского уезда ... с-цо Федяйкино ...после переписи рожденной сын ево Иван Васильев, оной Иван, прозвищем Косолапой, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Арефина ... Петр Дмитриев, оной Петр, прозвищем Рощин, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Чахлова ... Митрофан Алексеев, прозвищем Коковцев, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой...." и т.д., поэтому по рекрутам можно восстановить большинство крестьянских фамилий, что и подтверждено практикой при тотальной переписи всего населения помещичьих крестьян, а иначе практически невозможно выявить фамилию.

vam Москва Сообщений: 29898 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3915	Наверх ## 5 августа 2012 14:31 5 августа 2012 14:48 Прозвища часто применялись при описании беглых крестьян, при их продаже - в крепостных актах, при переписи крупных вотчин.

Константин Пчелинцев

Наверх ## 6 августа 2012 20:39

nmash написал:

[q]
У кого-то здесь есть предки-крестьяне бесфамильные, но с появившимися фамилиями (прозвищами) в 1677 году?
[/q]

nmash, в моих поисках есть разные случаи. Вот, например, один из них: Фамилия Мещеряковы. Исследую вглубь: на уровне 1834 года вдруг переход на Плотниковы. И далее все ревизии и весь XVIII век все Плотниковы. Казалось бы, неразрешимая загадка. Почему вдруг Плотниковы превратились в Мещеряковых? И только в 1-ой ревизии нахожу объяснение: есть двор, в нём глава семейства Мещеряков, у него нет сыновей, одна из дочерей приводит примаком мужа в свой дом. А у мужа фамилия Плотников. В результате у них (у Плотниковых) рождаются дети - Плотниковы, а тот, чей дом и двор (Мещеряков) умирает. И растёт и множится семья Плотниковых. И вот через несколько поколений потомки одного из сыновей Плотникова все меняют фамилию на Мещеряков, а потомки другого сына оставляют фамилию Плотников. Что это? Более ста лет в памяти семьи сохранялась легенда, что главой этого семейства и двора был Мещеряков, а Плотниковы - примаки? И в честь увековечивания памяти предка половина клана вдруг переменила фамилию? Или просто за этим двором укоренилась уличная фамилия "Мещеряковы", которая, конечно же, ни в каких источниках не фигурировала и постепенно переросла в официальную? Но почему тогда только у половины потомков, причём строго у одного сына? К слову сказать, вопросов при исследованиях возникает уйма. И лишь вот такие случайные находки позволяют пролить свет и дать какое-то логичное объяснение. А вот если бы в Москву я не съездил, и первую ревизию бы не нашёл? Так бы и осталась такая перемена фамилии без каких-либо разумных объяснений.

dimarex

Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3231
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3805

Наверх ## 10 августа 2012 20:44

Константин Пчелинцев написал:

[q]
А вот если бы в Москву я не съездил, и первую ревизию бы не нашёл? Так бы и осталась такая перемена фамилии без каких-либо разумных объяснений.
[/q]

Константин согласен с вами - Московский архив РГАДА на многое проливает свет, поэтому человек, изучающий свою родословную и ни разу не побывавший в этом архиве - это просто так человек провел время в местном архиве, так не осознав, почему и кто его были предки.

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 359

Наверх ## 25 декабря 2013 13:18

Ув. форумчане, начиталась тут опросов, решила провести обобщающий - он анонимный, все данные потом обработаю и поделюсь http://virtualexs.ru/cgi-bin/exsurveys/survey.cgi?ac=9723
Заранее спасибо!

ЗЫ для меня основной будет вопрос относительно методики, я потом хочу сравнить отношение к культуре у людей кто изучает историю своей семьи и кто не изучает

Тест не больше 10 минут

---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так...

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17619
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9032

Наверх ## 10 ноября 2014 19:26 10 ноября 2014 19:28

Начала я собирать воедино всё, что найдено, и что еще предстоит найти.

(если щелкнуть по картинке, она открывается в хорошем масштабе, вполне читаемо)

Это "ёлка" - т.е. древо только прямых предков от самого молодого члена семьи - моей дочки - вглубь веков, только родители и родители родителей. Это еще черновой вариант, т.ч. не придирайтесь

Получилось, что по некоторым линиям от дочки - 1 колена, известны вглубь имена предков до 11-12 колена, но, конечно же, в основной массе, меньше, как правило 8-9, а то и этого нет по некоторым линиям.
Планирую от каждого предка создать отдельное фамильное древо ("дуб"), включающее всех кровных родственников по каждой фамилии. И отдельно на листочках расписать про всех, что известно, по номерам.

(Ну вот захотелось мне похвастаться

)

В опросе проголосовала "по среднему, т.е. 7-9 колен

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

trianglum Частный специалист Москва Сообщений: 240 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 420	Наверх ## 17 ноября 2014 20:01 А у меня пока по 11 поколений по двум разным веткам. И это не предел). По остальным меньше. --- Все тайное, становится явным. Книга по истории моего рода: http://forum.vgd.ru/2191/72501/0.htm?a=stdforum_view&o=

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex

Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям