Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Сколько поколений предков Вы знаете?

- Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
- К сожалению, ничего не могу сказать - наши родовые бумаги утонули во время Всемирного потопа.
Столько предков не бывает. Что-то не так с арифметикой

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
вологжанка

вологжанка

Вологодская область
Сообщений: 5331
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 10190

nmash написал:
[q]
И на Вашей улице будет праздник!
[/q]

подождем yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif у меня все крепостные,бесфамильные.
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.

nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6478
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3519

Вологжанка написал:
[q]
у меня все крепостные,бесфамильные.
[/q]

Аналогично!

nmash написал:
[q]
Мои крестьяне все в 1677 церковные (монастырские или архирейские), потом государственные.
[/q]

Это в 19 - середине 18вв они бесфамильные, зато потом (начало 18-конец 17вв).... м-м-ммм tongue.gif
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776

nmash написал:
[q]
А переписи начала 17 века видели?
Там фамилии есть?
[/q]

Смотрел и дозорные и писцовые книги по Вологодскому уезду нач. XVII в. - так там вообще нет, только Степашки, Петрушки, Ивашки да Богдашки, ну др., а вот по Устюжскому уезду (там черносошные крестьяне) - так фамилии и фамильные прозвища встречаются, которые зафиксировались и прослеживаются до наших дней, но опять таки фамилии в 1623-26 гг. где 15-20% встречаются.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4566

nmash написал:
[q]
У кого-то здесь есть предки-крестьяне бесфамильные, но с появившимися фамилиями (прозвищами) в 1677 году?
[/q]

Так перемена фамилий в то время вещь обычная. Она фиксировалась. Вот например по предкам по ландратской переписи 1717 года на писано фамилия Агафонов и там же написано - в 1710 году у него была тоже указано фамилия Агафонов, а в 1677 было указано только прозвище Роспута без фамилии.
Фамилии часто и по случаю. Вот приехали в 1721-1722 году крестьяне на Охту, записываться в охтенские плотники со всей России. Всех офамилили, у кого не было - записали фамилию по прозвищу или по отчеству. Прошло 30 лет - и в исповедке фамилии уже у 50 % - другие. Все менялось.
А часто меняли сами. Неприятные фамилии, с их точки зрения, оскорбительные - Карнаухов на Евдокимов, Пахомов на Алферов, Галкин на Петров и т.п. Ну это в 18-19 веке.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
Часто фамилия появлялась или изменялась при попадании в рекруты, в том числе, вероятно, и по собственному желанию. Известен случай, когда рабочего с завода призвали в армию, после чего он вернулся на завод. Сохранились учетные карточки за послепризывной период, а в допризывной не находились. Архивисты долго уговаривали поисковика посмотреть другие карточки за подходящие годы и с другими подходящими параметрами. Действительно, оказалось, что карточки сохранились, но сменилась фамилия. Идентификацию сделали по адресу места жительства, году рождения, жене и детям.
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776
Кстати по II ревизии 1744 г. по Вологодскому уезду крестьяне, забираемые в рекруты, отмечены с фамилиями, к примеру: "Вологодского уезда ... с-цо Федяйкино ...после переписи рожденной сын ево Иван Васильев, оной Иван, прозвищем Косолапой, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Арефина ... Петр Дмитриев, оной Петр, прозвищем Рощин, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Чахлова ... Митрофан Алексеев, прозвищем Коковцев, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой...." и т.д., поэтому по рекрутам можно восстановить большинство крестьянских фамилий, что и подтверждено практикой при тотальной переписи всего населения помещичьих крестьян, а иначе практически невозможно выявить фамилию.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
vam

vam

Москва
Сообщений: 29084
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3773
Прозвища часто применялись при описании беглых крестьян, при их продаже - в крепостных актах, при переписи крупных вотчин.
Константин Пчелинцев

nmash написал:
[q]
У кого-то здесь есть предки-крестьяне бесфамильные, но с появившимися фамилиями (прозвищами) в 1677 году?
[/q]

nmash, в моих поисках есть разные случаи. Вот, например, один из них: Фамилия Мещеряковы. Исследую вглубь: на уровне 1834 года вдруг переход на Плотниковы. И далее все ревизии и весь XVIII век все Плотниковы. Казалось бы, неразрешимая загадка. Почему вдруг Плотниковы превратились в Мещеряковых? И только в 1-ой ревизии нахожу объяснение: есть двор, в нём глава семейства Мещеряков, у него нет сыновей, одна из дочерей приводит примаком мужа в свой дом. А у мужа фамилия Плотников. В результате у них (у Плотниковых) рождаются дети - Плотниковы, а тот, чей дом и двор (Мещеряков) умирает. И растёт и множится семья Плотниковых. И вот через несколько поколений потомки одного из сыновей Плотникова все меняют фамилию на Мещеряков, а потомки другого сына оставляют фамилию Плотников. Что это? Более ста лет в памяти семьи сохранялась легенда, что главой этого семейства и двора был Мещеряков, а Плотниковы - примаки? И в честь увековечивания памяти предка половина клана вдруг переменила фамилию? Или просто за этим двором укоренилась уличная фамилия "Мещеряковы", которая, конечно же, ни в каких источниках не фигурировала и постепенно переросла в официальную? Но почему тогда только у половины потомков, причём строго у одного сына? К слову сказать, вопросов при исследованиях возникает уйма. И лишь вот такие случайные находки позволяют пролить свет и дать какое-то логичное объяснение. А вот если бы в Москву я не съездил, и первую ревизию бы не нашёл? Так бы и осталась такая перемена фамилии без каких-либо разумных объяснений.
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3232
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3776

Константин Пчелинцев написал:
[q]
А вот если бы в Москву я не съездил, и первую ревизию бы не нашёл? Так бы и осталась такая перемена фамилии без каких-либо разумных объяснений.
[/q]

Константин согласен с вами - Московский архив РГАДА на многое проливает свет, поэтому человек, изучающий свою родословную и ни разу не побывавший в этом архиве - это просто так человек провел время в местном архиве, так не осознав, почему и кто его были предки. biggrin1.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
darina608

darina608

Россия Ростов на Дону
Сообщений: 569
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 357
Ув. форумчане, начиталась тут опросов, решила провести обобщающий - он анонимный, все данные потом обработаю и поделюсь http://virtualexs.ru/cgi-bin/exsurveys/survey.cgi?ac=9723
Заранее спасибо! 101.gif

ЗЫ для меня основной будет вопрос относительно методики, я потом хочу сравнить отношение к культуре у людей кто изучает историю своей семьи и кто не изучает 101.gif Тест не больше 10 минут 101.gif
---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так...
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220]
Вверх ⇈