⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Сколько поколений предков Вы знаете? - Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
|
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
| вологжанка Вологодская область Сообщений: 5331 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10190 | nmash написал: И на Вашей улице будет праздник! подождем |
| nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Вологжанка написал: у меня все крепостные,бесфамильные. Аналогично! nmash написал: Мои крестьяне все в 1677 церковные (монастырские или архирейские), потом государственные. Это в 19 - середине 18вв они бесфамильные, зато потом (начало 18-конец 17вв).... м-м-ммм |
| dimarex Модератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3232 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3776 | nmash написал: А переписи начала 17 века видели? Смотрел и дозорные и писцовые книги по Вологодскому уезду нач. XVII в. - так там вообще нет, только Степашки, Петрушки, Ивашки да Богдашки, ну др., а вот по Устюжскому уезду (там черносошные крестьяне) - так фамилии и фамильные прозвища встречаются, которые зафиксировались и прослеживаются до наших дней, но опять таки фамилии в 1623-26 гг. где 15-20% встречаются. |
| anto Сообщений: 5757 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4566 | nmash написал: У кого-то здесь есть предки-крестьяне бесфамильные, но с появившимися фамилиями (прозвищами) в 1677 году? Так перемена фамилий в то время вещь обычная. Она фиксировалась. Вот например по предкам по ландратской переписи 1717 года на писано фамилия Агафонов и там же написано - в 1710 году у него была тоже указано фамилия Агафонов, а в 1677 было указано только прозвище Роспута без фамилии. Фамилии часто и по случаю. Вот приехали в 1721-1722 году крестьяне на Охту, записываться в охтенские плотники со всей России. Всех офамилили, у кого не было - записали фамилию по прозвищу или по отчеству. Прошло 30 лет - и в исповедке фамилии уже у 50 % - другие. Все менялось. А часто меняли сами. Неприятные фамилии, с их точки зрения, оскорбительные - Карнаухов на Евдокимов, Пахомов на Алферов, Галкин на Петров и т.п. Ну это в 18-19 веке. |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5235 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3979 | Часто фамилия появлялась или изменялась при попадании в рекруты, в том числе, вероятно, и по собственному желанию. Известен случай, когда рабочего с завода призвали в армию, после чего он вернулся на завод. Сохранились учетные карточки за послепризывной период, а в допризывной не находились. Архивисты долго уговаривали поисковика посмотреть другие карточки за подходящие годы и с другими подходящими параметрами. Действительно, оказалось, что карточки сохранились, но сменилась фамилия. Идентификацию сделали по адресу места жительства, году рождения, жене и детям. |
| dimarex Модератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3232 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3776 | Кстати по II ревизии 1744 г. по Вологодскому уезду крестьяне, забираемые в рекруты, отмечены с фамилиями, к примеру: "Вологодского уезда ... с-цо Федяйкино ...после переписи рожденной сын ево Иван Васильев, оной Иван, прозвищем Косолапой, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Арефина ... Петр Дмитриев, оной Петр, прозвищем Рощин, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Чахлова ... Митрофан Алексеев, прозвищем Коковцев, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой...." и т.д., поэтому по рекрутам можно восстановить большинство крестьянских фамилий, что и подтверждено практикой при тотальной переписи всего населения помещичьих крестьян, а иначе практически невозможно выявить фамилию. |
| vam Москва Сообщений: 29084 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3773 | Прозвища часто применялись при описании беглых крестьян, при их продаже - в крепостных актах, при переписи крупных вотчин. |
| Константин Пчелинцев | nmash написал: У кого-то здесь есть предки-крестьяне бесфамильные, но с появившимися фамилиями (прозвищами) в 1677 году? nmash, в моих поисках есть разные случаи. Вот, например, один из них: Фамилия Мещеряковы. Исследую вглубь: на уровне 1834 года вдруг переход на Плотниковы. И далее все ревизии и весь XVIII век все Плотниковы. Казалось бы, неразрешимая загадка. Почему вдруг Плотниковы превратились в Мещеряковых? И только в 1-ой ревизии нахожу объяснение: есть двор, в нём глава семейства Мещеряков, у него нет сыновей, одна из дочерей приводит примаком мужа в свой дом. А у мужа фамилия Плотников. В результате у них (у Плотниковых) рождаются дети - Плотниковы, а тот, чей дом и двор (Мещеряков) умирает. И растёт и множится семья Плотниковых. И вот через несколько поколений потомки одного из сыновей Плотникова все меняют фамилию на Мещеряков, а потомки другого сына оставляют фамилию Плотников. Что это? Более ста лет в памяти семьи сохранялась легенда, что главой этого семейства и двора был Мещеряков, а Плотниковы - примаки? И в честь увековечивания памяти предка половина клана вдруг переменила фамилию? Или просто за этим двором укоренилась уличная фамилия "Мещеряковы", которая, конечно же, ни в каких источниках не фигурировала и постепенно переросла в официальную? Но почему тогда только у половины потомков, причём строго у одного сына? К слову сказать, вопросов при исследованиях возникает уйма. И лишь вот такие случайные находки позволяют пролить свет и дать какое-то логичное объяснение. А вот если бы в Москву я не съездил, и первую ревизию бы не нашёл? Так бы и осталась такая перемена фамилии без каких-либо разумных объяснений. |
| dimarex Модератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3232 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3776 | Константин Пчелинцев написал: А вот если бы в Москву я не съездил, и первую ревизию бы не нашёл? Так бы и осталась такая перемена фамилии без каких-либо разумных объяснений. Константин согласен с вами - Московский архив РГАДА на многое проливает свет, поэтому человек, изучающий свою родословную и ни разу не побывавший в этом архиве - это просто так человек провел время в местном архиве, так не осознав, почему и кто его были предки. |
| darina608 Россия Ростов на Дону Сообщений: 569 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 357 | Ув. форумчане, начиталась тут опросов, решила провести обобщающий - он анонимный, все данные потом обработаю и поделюсь http://virtualexs.ru/cgi-bin/exsurveys/survey.cgi?ac=9723 Заранее спасибо! ЗЫ для меня основной будет вопрос относительно методики, я потом хочу сравнить отношение к культуре у людей кто изучает историю своей семьи и кто не изучает |
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |