⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Сколько поколений предков Вы знаете? - Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
| nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | dimarex написал: были по переписи 1677/78 г. Третьяковы, а в 1820 г. - Соболевы (чувствуете разницу), или Худяковы, а стали Пикуновы и т.д. Дмитрий, интересно, а хоть какие-то из фамилий 1677 года в 19 веке остались? И еще - все фамилии 1820 года в 1917г. так и остались? Мои крестьяне все в 1677 церковные (монастырские или архирейские), потом государственные. Юго-восток (Коломенский уезд 1677) и Запад (Рузский уезд в а 1677) Подмосковья. |
| ИЮЛЬСКАЯ КрасноЯрочка Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5849 | dimarex написал: Да в том то и дело, что фамилия не устоялась в силу того, что она не передалась дальнейшим потомках, которые обладали другими качествами, а от оных образовалась собственно фамилия. В данном случае, прозвище Третьяк, отсюда Третьяков произошло не от качества, а от факта рождения, фамилия же Соболев уже данных от личных качеств носителя, которое и закрепилось за родом, а как известно, что фамилия является, когда она передается на протяжении трех поколений. как любопытно... |
| dimarex Модератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3749 | nmash написал: Дмитрий, Для размышления: более 2/3 фамилий или фамильных прозвищ по переписи 1677/78 г. изменились, а некоторые остались и утвердились с фамилиями. К примеру, в Питере есть фамилия - Синицын. В д. Семернино она была в 1677 году, а в по ландратской сказке 1717/18 г. её уже нет и написано, что кто-то помер, остальные подались в работники в с-Питерхбург. Так же и по 1820 году - часть фамилий устоялись и есть в 1917 году, к примеру: Резвый - и стал Резвый, Лапин - Лапин и т.д., но некоторые поменялись, к примеру в 1820 г. был Барамотка, а стал Шевелёв. По поводу монастырских или архирейских крестьян могу сказать, что большинство, упомянутых в переписи за 1702-1703 г. имели фамилии, которые и закрепились за тем или иным родом, т.ч. у вас есть шанс найти перепись начала XVIII в. по вашему региону и удостовериться (из моего опыта по работе с Лежским волоком, бывш. архиерейская вотчина). |
| nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | dimarex написал: Да в том то и дело, что фамилия не устоялась в силу того, что она не передалась дальнейшим потомках, которые обладали другими качествами, а от оных образовалась собственно фамилия. Было Лунев (понятно - старший в семье, скорее всего, был белобрысым (седым?) "как лунь), стало Лётов. Когда ЧАСТЬ семьи переходит на другую фамилию - понятно (в селе слишком много представителей одной фамилии - их надо различать), но ВСЯ семья меняет фамилию?  dimarex написал: у вас есть шанс найти перепись начала XVIII в. по вашему региону и удостовериться Я писала ниже, что дошла до конца 17 в - 1677г. В начале 18 - фамилий указано совсем немного, хотя они все те же, что и в 1677. А переписи начала 17 века видели? Там фамилии есть? |
| вологжанка Вологодская область Сообщений: 5359 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10069 | nmash написал: И на Вашей улице будет праздник! подождем  у меня все крепостные,бесфамильные. |
| nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Вологжанка написал: у меня все крепостные,бесфамильные. Аналогично! nmash написал: Мои крестьяне все в 1677 церковные (монастырские или архирейские), потом государственные. Это в 19 - середине 18вв они бесфамильные, зато потом (начало 18-конец 17вв).... м-м-ммм  |
| dimarex Модератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3749 | nmash написал: А переписи начала 17 века видели? Смотрел и дозорные и писцовые книги по Вологодскому уезду нач. XVII в. - так там вообще нет, только Степашки, Петрушки, Ивашки да Богдашки, ну др., а вот по Устюжскому уезду (там черносошные крестьяне) - так фамилии и фамильные прозвища встречаются, которые зафиксировались и прослеживаются до наших дней, но опять таки фамилии в 1623-26 гг. где 15-20% встречаются. |
| anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4450 | nmash написал: У кого-то здесь есть предки-крестьяне бесфамильные, но с появившимися фамилиями (прозвищами) в 1677 году? Так перемена фамилий в то время вещь обычная. Она фиксировалась. Вот например по предкам по ландратской переписи 1717 года на писано фамилия Агафонов и там же написано - в 1710 году у него была тоже указано фамилия Агафонов, а в 1677 было указано только прозвище Роспута без фамилии. Фамилии часто и по случаю. Вот приехали в 1721-1722 году крестьяне на Охту, записываться в охтенские плотники со всей России. Всех офамилили, у кого не было - записали фамилию по прозвищу или по отчеству. Прошло 30 лет - и в исповедке фамилии уже у 50 % - другие. Все менялось. А часто меняли сами. Неприятные фамилии, с их точки зрения, оскорбительные - Карнаухов на Евдокимов, Пахомов на Алферов, Галкин на Петров и т.п. Ну это в 18-19 веке. |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5171 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3916 | Часто фамилия появлялась или изменялась при попадании в рекруты, в том числе, вероятно, и по собственному желанию. Известен случай, когда рабочего с завода призвали в армию, после чего он вернулся на завод. Сохранились учетные карточки за послепризывной период, а в допризывной не находились. Архивисты долго уговаривали поисковика посмотреть другие карточки за подходящие годы и с другими подходящими параметрами. Действительно, оказалось, что карточки сохранились, но сменилась фамилия. Идентификацию сделали по адресу места жительства, году рождения, жене и детям. |
| dimarex Модератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3749 | Кстати по II ревизии 1744 г. по Вологодскому уезду крестьяне, забираемые в рекруты, отмечены с фамилиями, к примеру: "Вологодского уезда ... с-цо Федяйкино ...после переписи рожденной сын ево Иван Васильев, оной Иван, прозвищем Косолапой, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Арефина ... Петр Дмитриев, оной Петр, прозвищем Рощин, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой....", или "д. Чахлова ... Митрофан Алексеев, прозвищем Коковцев, отдан в рекруты в 1747 году со 121 душой...." и т.д., поэтому по рекрутам можно восстановить большинство крестьянских фамилий, что и подтверждено практикой при тотальной переписи всего населения помещичьих крестьян, а иначе практически невозможно выявить фамилию. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед → Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex |
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |