Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Вопросы этики генеалогических изысканий


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
CARINA

Vilnius
Сообщений: 853
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 75
Я вот недавно стала думать - а этично ли это - раскапывать то, что, напр., предки нам не хотели рассказывать, или наоборот - даже скрывали.

Вот ищем мы все родственные связи, а по дороге обрастаем документами, которые совершенно меняют представление о семье.

А в некоторых случаях влезаем в ветви других деревьев, где живы свои потомки, у них разрешения не спрашивая.

Радуемся, что находим информацию о братьях и сестрах прадедов, напр., а информация эта из спец. архива... А там свои дети и внуки...

Или мы право имеем все знать? Но такого права нет у человека. Люди же мы, не боги.

Вспомните, сколько на Форуме сетований по поводу того, что мамы/бабушки не говорят ничего. И моя мама говорит - слава Богу, что мы этого раньше не знали.
А мы сами своим детям разве все рассказываем?

(Сообщение отредактировал CARINA 26 сен. 2004 21:00)

Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

Kolob-07 написал:
[q]
Какой соблазн раскрыть малоизвестную информацию, но если она неприятна, или может повредить вашим родным, то стоит ли ее раскрывать, хоть право формально и есть.
[/q]

Этот вопрос стоит не только при публичном раскрытии информации, но даже в кругу семьи. Написав родословную книгу, я все неприятные моменты изъял из нее и поместил в отдельное приложение "Скелеты в шкафу, или что Вы хотите узнать про родственников и боялись спросить". Еще Толстой говорил: "Если писать историю, то надо писать все". Так я и сделал, но чтобы не рассориться с родственниками и не ранить их душу, я и вывел щекотливые случаи за рамки общей книги. Но не для слабонервных, рассудительных людей я дал возможность сохранить истороию семьи полностью.

На самом деле, если история семьи будет без шероховатостей, то многие логические связи могут быть нарушены (например, в поступках людей, событиях). История будет ущербной и обманем мы только самих себя. Вот брат моего деда, например, в 1930-е гг. за опоздание на работу на 5 минут был отправлен на строительство метро. Писать мне об этом в книге? Родственники могут обидеться, что указал судимость их предка. А для меня это кусочек общей истории. Получается что метро создавали не только добровольцы... Более того, я даже горжусь, что эту красоту создавали и мои предки (пусть и не прямые).

Кстати, про своих прямых предков я ничего не утаиваю в книге, а в "Скелеты в шкафу" я помещаю только информацию по родственникам. Так что на моей книжной полке будет двухтомник 101.gif

Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
Alexander G
По сути Вы правы, но этим и отличается этика от юридичеких оснований. Да история ущербна, такой была и будет. Практика показывает, что достоверность самого очевидного факта на деле оказывается совсем не очевидна. Что касается приведенного Вами примера, то он попадает под закон о персональных данных, и лет двадцать этика уже не будет играть роли в вопросе публикования..
Иван_

Иван_

Нижний Новгород
Сообщений: 127
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 118
Немного отклонюсь, но вопрос, тоже связанный с этикой. Прошу совета.
---
Константиновы (Самарская обл.), Клеванные, Бакуменко (Харьковск.обл.), Суковы, Сутченко, Данько (Сумская и Харьковск. обл.), Соболевы (они же Игнатовы, Панкратовы, Щигровский р-н Курской обл.)
Алла К

Алла К

Москва
Сообщений: 210
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 45
Иван Калмыков
попробуйте для начала просто подружиться, узнать в чем человек нуждается, найти общие интересы,привезите правнука в гости, в этом возрасте не хватает как правило простого человеческого общения, хотя его в любом возрасте не хватает, а там как получится, но если целью ставить получение наград, то от такого метода откажитесь сразу, лучше тогда напрямик-честнее будет
---
Климов,Курусин-Орловская
Карпов,Сафронов-Руза,Волоколамск
Щукин,Беседин -Курская
Щепкин,Афремов-Тульская
Морозов-Железноводск,Дружинин-Смоленская,Быков-Мордовия, Тамбов
Серажетдинов,Мустафин - Нижний Новгород
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5320

Иван Калмыков написал:
[q]
Вот я и думаю, какие шаги мне предпринять, и стоит ли вообще...
[/q]

У нас менталитет советского человека. Нам стыдно думать о простых вещах, относящихся к смерти человека, своей или близких. Мы и не говорим об этом. Совестно. Завещания не пишем и тому подобное. Но это ложная стыдливость. И страдают от этого самые близкие люди... Все надо делать вовремя...
И в этом случае надо поговорить с бабулей не о наградах. Это ее насторожит. Надо говорить о преемственности. Надо прямо сказать, что от деда остались документы, письма, награды. И хорошо бы передать это наследникам: Вам или внукам напрямую (пусть у нее будет выбор, тогда она почувствовает свободу в принятии решения). Об этом надо говорить, а не о наградах... Покажите, что Вы занимаетесь историей семьи, являетесь ее архивариусом, бережно храните семейные реликвии... Тогда все упадет Вам в руки и с благодарностью со стороны бабули...
Многие семейные документы были утрачены именно по причине нежелания людей озаботиться сохранностью реликвий и преемственностью...
Иван_

Иван_

Нижний Новгород
Сообщений: 127
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 118
Алла К
Alexander G
Спасибо за поддержку! Действительно, не хочется потерять такие семейные реликвии.
---
Константиновы (Самарская обл.), Клеванные, Бакуменко (Харьковск.обл.), Суковы, Сутченко, Данько (Сумская и Харьковск. обл.), Соболевы (они же Игнатовы, Панкратовы, Щигровский р-н Курской обл.)
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7795
Мой друг с комсомольской юности столкнулся вот с такой проблемой.(Он старше меня, кстати).Он занимается давно историей и генеалогией своего села в нашей губернии. Когда он начал это делать, то по моему совету он стал переписывать все метрики полностью, и ревизии тоже. Т.к у нас очень сложно получать МК, то он брал все практически метрики за деньги( а это каждый год как минимум стоил около 1200-1400 рублей за дело.
Человек практически не интернетный, но все-таки попросил разместить свои данные в фамильном навигаторе. На него вышли ближайшие родственники. И там было все нормально. Обмен информацией, фотографиями. Но земля все-таки слухами полнится, на него вышли потомки совершенно не его родни. Он поделился метрикой на деда того кто вышел вместе с реквизитами. Человек заказал в архиве копию документа. Она стоит у нас 152 рубля, а если знаете реквизиты, то еще и дешевле.
И теперь человек просто требует, а дайте мне остальное, аргументируя прямо тем, что это ему станет дешевле. И мол, что Вам жалко.Да еще обижается, что друг отказывает. 4 года, огромные затраченные деньги( примерно за 30-38лет пришлось платить). Кто сидит в архиве, знает как выглядят такие дела и понимает, что это адский труд. Это затрата здоровья и много времени.
Друг отказал. И очень переживает по этому случаю.
Сталкиваетесь ли Вы с этим.
Вопрос совершенно не касается тех, кто занимается платной генеалогией. А именно спрашиваю тех, кто делает свое расследование.
Кстати , в планах у друга написать историю села,т.к перелопачены практически все исторические дела по селу. А т.к оно довольно известное, то дел оказалось немало.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

NadejdaOrel

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7276
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 29278

TatianaLGNN написал:
[q]
И теперь человек просто требует
[/q]

Иная простота хуже воровства...
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Лайк (1)
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4566

южа написал:
[q]
Если первый хам - то и ответ однозначный - нет.
[/q]

Тут другая ситуация - первый не хам, а друг... Попросил настойчиво...
Тем более, что человек книгу издает, а это вероятно проект некоммерческий, т.е. бесприбыльный... Обычно такие издания не окупаются. Раз от издания книги автор прибыли не получит, издает ее ради тщеславия или ради общества заинтересованных, неопределенного круга лица - и ему это не жалко (на книгу потрачено много времени, сил и т.д. - на изыскание, оформление и т.д.), то почему для друга жалко. Вот наверное, в чем вопрос друга.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7795
Дело в другом. Друг поделился со многими вновь найденными родственниками. И датами, и историей. Дело в просьбе чужого человека пусть и потомка из этого села, обставленной довольно грубо. Друга просто это шокировало. Он может к сожалению нашего времени, привык к вежливым словам и просьбам, а не попрекам. Причем друг готов сказать в каких делах искать.т.к там не во всех делах встречалась нужная человеку фамилия.
К сожалению, люди, приходящие к поискам часто относятся очень потребительски. Вот в чем проблема.
Книга ему нужна не для тщеславия. Это уж точно Он ее делает для семьи. чтобы внукам осталась и в пару экземпляров в местную библиотеку. Т.е это будет экземпляров 50 не больше
Антон, дело в том, что Вы не очень внимательно прочитали пост. Друг мой. А тот человек , который просит дать материалы вообще ему никто. Совсем никто. Он его даже и не видел ни разу.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Вопросы этики генеалогических изысканий [тема №3762]
Вверх ⇈