Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать

Кто-то из родственников принимает решение: скрыть правду о членах семьи….Правильно ли это?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
dnepr
Участник

Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5
Коротко, история такая: дядя, мамин брат погиб(?) в Польше в 45-ом - пришла похоронка. Но в списках похороненых в указанном месте не значится, могила не найдена. Года через 3 мать вызывали  в МВД, задавали вопросы - не было ли контактов с братом после войны, пугали очной ставкой, но ... ничего не провели и попросили молчать...
Я в разговоре с бывшим КГБшником спросил, можно ли в архивах узнать причину вызова мамы, на что получил ответ: "А зачем тебе правда? Я одним помог, а родственник оказался предателем...?"
Так всегда ли нужна правда?
Лайк (3)
ВикторияХегай

Chelyabinsk
Сообщений: 362
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1016
Прежде всего, генеалог - это беспристрастный историк.
Что нашел, тем и поделился. Но раз нашел негатив - изволь найди и хорошее.

Так повествование о предках будет корректным и более правдивым.
Важен настоящий исторический портрет, по-человечески со всеми плюсами и минусами, тем и интереснее. Человек абсолютно нравственно и идеально не может прожить жизнь, но кому-то именно этот вариант приемлем - выхолощенные правильные корни с кристально чистой биографией. А где же интрига жизни, ошибки молодости, утайки в старости, оправдательные события - всё то, чем изобилует наша жизнь? Иначе, потомки могут быть сильно ошарашены всплывшей правдой из других источников. Так что неведение, сознательное или нет, но может выйти боком.

К примеру.
Человек-коррупционер, умело использовал близость к власти, госзаказы в огромном масштабе подняли его бизнес, газеты лет пять пестрили обвинительными статьями, а воз был и ныне там.
Прошло 1,5 века.
В музей того производства нон-стоп большие экскурсионные автобусы возят толпы людей. Гиды рассказывают родословную хозяина, его огромный вклад в развитие завода, новаторские идеи, близость к императорскому двору, с гордостью показывают публике его портрет. Хвала и честь. И какой полезный источник воды в этой местности.
Все думают: Какой мил человек был, гордость Отечества и края. Какая чистая водица, надо попить и прикупить.
Что думаю я: Какая однобокая сказка от любителей сказок. А ведь дело было так, да не совсем. Никто не углубляется в исторические источники. А все газеты того времени с его упоминанием - либо обвинительные статьи, либо реклама его производства. И по записям из метрических книг мои пра(2) и пра(3)бабушки из тех мест умерли от рака желудка, они всю жизнь пили ту водицу.

Один мой прадед раскулачивал, а другого раскулачили. Если в целом брать историю рода, то кто-то за кого-то искупляет грехи. Если есть предатель, то кому-то суждено погибнуть героем. Может и понятней будет, не только за что так больно бьет судьба, но и конкретно за кого потомки свою карму несут. Но это нужно признать, а тем более знать потомкам.
Вот корни переселенцев, может они бежали от проблем, так и их потомки бегут, и дальше будут переезжать, пока не найдут силы остаться и справиться с трудностями. То же и национальные корни. То же и связи на стороне. Жена не хочет видеть измены мужа, но это всплывает её детям или внукам.
Совсем не хочется однобоко быть ни красивым баснословом-адвокатом, ни правдолюбцем-прокурором. Если было всякое, то оно в равной степени имеет право сохраниться в памяти потомков.
---
Их уже нет, но для нас значимо каждое имя, возвращенное из небытия.
Корейская генеалогия: @kore_genea
Лайк (8)
agis*
Y-ДНК: R-FT213229

agis*

Калининград
Сообщений: 643
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10010

ВикторияХегай написал:
[q]
Прежде всего, генеалог - это беспристрастный историк.
Что нашел, тем и поделился. Но раз нашел негатив - изволь найди и хорошее.
[/q]

С первым согласен. Со вторым нет, притягивание за уши. Документы лаконичны и строги. Для частного генеалога это не к чему, есть заказ на просмотр документов.
ВикторияХегай

Chelyabinsk
Сообщений: 362
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1016
agis* Не о коммерции речь, а о кровно родном.
---
Их уже нет, но для нас значимо каждое имя, возвращенное из небытия.
Корейская генеалогия: @kore_genea
agis*
Y-ДНК: R-FT213229

agis*

Калининград
Сообщений: 643
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 10010
ВикторияХегай
Хорошо, согласен, это относится к всеобщей генеалогии. Резануло ухо "изволь найди и хорошее", что мало характерно для кровного родного. Надо готовить родственников, с кем делитесь своими находками, что поиск ограничивается содержимым найденных документов.
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5014
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3632

ВикторияХегай написал:
[q]
Но раз нашел негатив - изволь найди и хорошее.
[/q]

Что значит "изволь" ?
А если не получится ? Ну не сохранилось ничего хорошего о человеке, мы не в силах управлять содержимым архива, документа ... От такого "изволь" до "сочини" один шаг. А это уже не поиск, а мифотворчество
Лайк (3)
Nаталья D

Nаталья D

Санкт-Петербург
Сообщений: 1529
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5528

Товарищ Саахов написал:
[q]
Что значит "изволь" ?
А если не получится ? Ну не сохранилось ничего хорошего о человеке
[/q]

Наличие в системе Рода вот такого "громоотвода"- уже положительный момент: он оттягивает на себя всю "грязь", и она не распространяется на других родичей. Такого изгоя как могли поддерживали и берегли.

Мне кажется, сомнения возникают у новичков. Кто долго занимается Родоведением, уже способен без эмоций и даже с любовью поведать о своих находках так, чтобы не было мучительно больно...

ВикторияХегай написала:
[q]
Вот корни переселенцев, может они бежали от проблем, так и их потомки бегут, и дальше будут переезжать, пока не найдут силы остаться и справиться с трудностями.
[/q]

Проблема, как мне видится, одна - государство (вместо Державы), как система насилия))). Ну и события из альтернативной истории...
Поэтому и вписываем наше Родовое Древо в исторический антураж. Чтобы потомки знали, чем чревата одна или другая система. (это у меня такая задача))), у вас она своя)

Лайк (1)
Marij

г. Владивосток
Сообщений: 1811
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2065
Один из родствеников после исключения из партии, застрелился: побоялся ареста. Дело было в 1936г. Жена вышла замуж, поменяла фамилию и сыну. Племянники и братья пропали б/вести, отца сбила машина. Фамилия по этой ветке не сохранилась.
Не даром самоубийц хоронят за пределами кладбища.
Может это надумано мной

В нашем роду ничего этого не знали.
Лайк (1)
JuliaSHargaeva

JuliaSHargaeva

Вязьма Смоленской обл.
Сообщений: 157
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1034

ВикторияХегай написал:
[q]
Что нашел, тем и поделился. Но раз нашел негатив - изволь найди и хорошее.
[/q]


Для меня хорошее - это то, что они мои предки. И что бы они не сделали в своей жизни, благодаря им есть я.

---
Касаткин(Смол. губ Вяземск уезд);
Ильин(Смол. губ. Вяземск уезд д. Меркучево);
Трифонов (Смол. губ. Вяземск уезд д. Горельково);
Левшенков и Филимонов(Смол. губ. Вяземск уезд д. Комягино); Зайцев(Смол. губ. Вяземск уезд д. Бородино), Сереженков(Смол. губ. Вяземск уезд д. Левково) КИТ AG2200331
Лайк (5)
Viki22
Участник

Подольск
Сообщений: 61
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 183

Marij написал:
[q]
Один из родствеников после исключения из партии, застрелился: побоялся ареста. Дело было в 1936г. Жена вышла замуж, поменяла фамилию и сыну. Племянники и братья пропали б/вести, отца сбила машина. Фамилия по этой ветке не сохранилась.
Не даром самоубийц хоронят за пределами кладбища.
Может это надумано мной

В нашем роду ничего этого не знали.
[/q]



Но возможно всё же двоюродные братья были, ещё другие родственники.
---
Ищу в Подольске МО: Александров,Лощилин, Григорьев.

Москва: Григорьев, Пудовкин.

Пермь Мотовилиха и Насадская волость, село Насадка, деревни Подволочье, Ошмарино, Кунгурский район. Беляев HV9b

Москва Шаховской район село Середа, деревни Крюковка, Титеево, Воютино. Блохины, Пудовкины.
zwesta
Новичок

мытищи
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 16
Хочу поделиться своей историей.
У меня есть 2 бабушки, одну из них я знала с детства, она меня любила, баловала, а вторую я никогда не знала, она умерла до моего рождения(((

Так вот у бабушки которую я знаю, было тяжёлое детство, отец её бухал и в селе они слили как неблагополучная семья, две её старшие сестры умерли от голода в 38году, страшное время(( она рассказывала, что кору от деревьев грызли и траву ели, лишь бы с голоду не помереть. Потом война, отца забрали на фронт, где он погиб. Она старшая в семье, рассказывала как пришли из администрации в дом и забрали младших братьев в детский дом после войны, как она бежала по полю, как догнала комиссию и выпросила братьев назад, сказала, что прокормить, что в колхоз пойдёт работать, а ей на тот момент всего 16 было. Как любимому его мать запретила жениться на ней, по причине что семья неблагополучная, как поехала она Польшу восстанавливать после бомбёжек. А там мой дед как раз в армии служил, как беременную привёз в дом к родителям, а там его невеста из армии ждёт и родители его не обрадовались новой невестке ( как же они интеллигенция, а у нее 3 класса образования), как она работала как проклятая на заводе, чтобы съехать от родителей мужа в свою собственную квартиру. И был у бабушки пунктик, она не могла еду выкидывать и на дух не переносили пьяных, а уж от алкоголиков её просто трясло ( не удивительно правда?)

И была другая бабушка... вышла замуж и муж хороший и семья в достатке, но тоже детство было голодное её отца в 38 посадили, осталась мать одна с 4мя детьми, в общем тоже было тяжело.
Так вот муж как зарплату получал, то выпивал с друзьями. И не то чтобы выпивал, но 2 раза в месяц на аванс и зп он позволял себе, а когда был пьяный, то бабушка злилась ругалась с ним и каждый раз до скандалов.
И вот она придумала, чтобы он не напивался, она решила разделять с ним эту бутылку водки, чтобы он был не пьяный, а вохмелю. Ну и как вы понимаете, женский алкоголизм это не мужской очень быстро она спилась.
А женщина при этом была с амбициями, привыкла быть лучшей во всём. А тут такое(( и отказаться от выпивки уже не может.
И вот как то, когда её дочь отмечала новый год с друзьями, а с её внучкой сидела моя вторая бабушка, она решила придти к ней в гости и навестить внучку. В нетрезвом виде.
Моя вторая бабушка открыв дверь наговорила много нелицеприятного и та не выдержав позора, пошла и повесилась...

Сейчас пишу книгу памяти рода. Как вы считаете стоит ли эту историю пересказывать моим потомкам или унести её с собою в могилу?
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать [тема №3754]
Вверх ⇈