Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Модное увлечение или дань традициям?

что по этому поводу думаете?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10022
Источник - http://www.newsmari.info/7167-...ciyam.html

Модное увлечение или дань традициям?

Генеалогия – полезная и познавательная область знания, которая помогает сохранить свое имя в истории рода, отдавая дань уважения предкам. Как узнать историю своего рода, как правильно составлять семейную родословную? Раньше этим занималось дворянство, теперь это увлечение многих современных людей.
Почитать и уважать предков, хранить память о них – раньше это было едва ли не священной обязанностью каждого. Сейчас мало кто знает о своих дальних родственниках. Одним это не интересно, другие просто не знают, с чего начать.

Ананий Иванов, профессор, доктор исторических наук: «Первый шаг – это заинтересоваться. Кто они, мои предки? Чем они занимались? С кем породнились?».

Как вести поиски своих предков – дело каждого. Главное, суметь разобраться в многочисленных родственных связях. "золовка", "деверь", "шурин", "зятья", "сваты" и другие.
Термины родства не беспорядочный набор слов, а определенная система родственных связей. Так называемое «дерево жизни» можно составлять не только по восходящей или нисходящей линии: от отца к деду или от сына к внуку, но и, затрагивая боковые линии: сестёр, братьев, племянников. В любом случае нужно быть готовым к тому, что процесс может затянуться на годы.

Ананий Иванов, профессор, доктор исторических наук: «Надо приступить непосредственно, собирая материал с устных преданий, материалы, которые отложились в записях-актах гражданского состояния, а затем приобщаться к более архивным материалам».

В специальном хранилище госархива Марий Эл хранятся ценнейшие материалы. Метрические книги, где записывали кто, когда умер, родился или женился. И исповедальные ведомости – с записями обо всех семьях, приходивших в церковь на исповедь. Каждая из такая книг довольно тяжёлая. Да и доступ к документам имеют всего несколько человек.

Татьяна Жданова, заместитель начальника отдела использования и публикации документов Государственного архива Республики Марий Эл: «Эти документы, конечно, очень старые, поэтому к этим документам особенно надо относиться бережно».
Дата, место рождения и церковный приход, куда ходили ваши предки – без этих данных найти какие-либо сведения будет сложно. В читальном зале госархива всегда есть посетители.

Хотите восстановить свою родословную, используйте любую информацию и не откладывайте дело в долгий ящик, советуют специалисты.

Приступайте к работе, пока живы представители старших поколений. Ведь зачастую только от них можно получить всю самую важную информацию о дальних родственниках. И не забывайте про настоящее. Пополняя семейный архив фотографиями, документами и другими важными вещами, вы уже сохраняете семейную историю.
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10022

продолжаем тему - вот еще интересная статейка - Швейцарские корни

arbre-genealogique.jpg


Составление генеалогического древа – новое хобби молодых швейцарцев. Они все больше интересуются, откуда произошли их предки, чем занимались, и не связаны ли они родственными узами с известными людьми. На этом пути некоторых ожидают удивительные открытия.

La composition de l'arbre généalogique est la nouvelle passion des jeunes Suisses. Ils s'intéressent de plus en plus à leurs ancêtres: d'où viennent-ils, qui étaient-ils et n'avaient-ils pas de lien de parenté avec des célébrités? En remontant vers leurs racines, les jeunes gens font parfois des découvertes époustouflantes.

Международная фирма Sogeni SA, чье швейцарское бюро располагается на берегу Женевского озера, в Веве, сделало генеалогические исследования своей сферой деятельности. Но если раньше основная работа фирмы заключалась в поиске получателей наследства по запросам нотариусов и юристов, то в последние годы сюда обращаются все больше обычных людей, чей интерес к генеалогии совершенно бескорыстен. «Все началось пять лет назад с телефонного звонка девочки-подростка, которая попросила составить историю ее семьи», - рассказала журналу Hebdo Эдит Жарден д’Асфельд, одна из основателей Sogeni. – Сейчас мы получаем примерно пять запросов в месяц от молодых людей, ищущих свои швейцарские корни».

Чаще всего современное поколение начинает свои поиски с отправки е-майла. И, как показывает практика, эта современная техника себя оправдывает. С появлением Интернета стало легко найти родственников, которых ты никогда не видел - например, через социальную сеть Facebook, где создаются специальные поисковые группы по фамилии или по другим критериям. Растет и число сайтов, посвященных генеалогии: в числе наиболее популярных в Швейцарии можно назвать www.geneanet.org, www.genealogie.com, www.francogene.com, www.gensource.com, www.familysearch.org и www.geneaguide.com.

gege.jpg

Составлением Интернет-каталога занимается президент Женевской генеалогической ассоциации (SGG) Алан Безансон: благодаря ему база данных жителей Женевы, входящих в чьи-то семейные «корни и ветви», выросла с 200 017 имен в 2009 году до 680 000 сегодня. «Перенос на электронные носители архивов, в основном, кантональных, очень помогает нам в работе», - констатирует он. А многие любители генеалогии, составив собственное семейное древо, щедро делятся плодами своих поисков со всем миром, выкладывая их в Интернет.

Вносят свой вклад и газеты: швейцарские журналисты, например, выяснили, что у американского президента Барака Обамы есть корни во Фрибурге, а предки генерала Шарля де Голля жили в кантоне Юра.

«До появления Интернета генеалогия была спортом для богатых. Победитель, предъявивший доказательства знатности, мог поступить в престижный колледж или обогнать остальных претендентов на наследство», - поясняет 32-летний доктор исторических наук, заместитель главного архивариуса архива Фрибурга Леонардо Бруайе, для которого генеалогия стала любимым хобби. Сегодня генеалогия демократизируется – она не только становится доступной по ценам (так дорого стоят изыскания в области истории семьи потому, что требуют перемещений и работы с закрытыми от публики документами), но и популярной среди тех, в чьем роду вовсе не было знатных предков. На специализированных форумах можно попросить таких же страстных любителей генеалогии из других городов об услуге – например, сфотографировать памятник на кладбище, или проверить в архивах ту или иную дату.

«Сегодня, когда каждый второй брак оканчивается разводом, а человек в среднем меняет за жизнь 5-6 профессий, ему хочется опираться на что-то стабильное, неизменное. Этим и становится история семьи», - так, не сговариваясь, поясняют историки и специалисты по генеалогии вновь возникший интерес к этой науке. Что ж, для некоторых жизнь становится легче, если сзади их поддерживает целая команда незримых «своих».

armoiries_dietrich_suisse_chapelain.jpgОсобенно стремятся добраться до корней бывшие дети из разведенных и вновь составленных семей, так как их собственные родители этим не занимались, а имена бабушек и дедушек порой они даже не знают. Некоторые даже делают тесты ДНК, чтобы выяснить свое историческое и географическое происхождение! К счастью, в Швейцарии есть такая возможность – компания iGENEA из Цюриха, созданная в 2005 году, всего за 239 франков может открыть вам тайну вашего происхождения. Нет, она не делает тестов на отцовство, но по анализу образца слюны может сказать, к какой народности принадлежали ваши предки: например, были ли это кельты, германцы, викинги или иудеи. В 2010 году iGENEA провела 2000 тестов, вдвое больше, чем в 2007 году.

«Мои генеалогические поиски помогли мне лучше понять грани собственной личности, - уверен Леонардо Бруайе. – Во Фрибурге меня называли тичинцем, в Тичино фрибуржцем. Сегодня я точно знаю, откуда я родом, чем занимались мои предки-бернцы, фрибуржцы и тичинцы, почему они эмигрировали. Знание своих корней придает силу».

Автор Нашей Газеты.ch, историк и специалист по генеалогии Иван Грезин, член Палаты профессиональных генеалогов Романдской Швейцарии, регулярно делится с нашими читателями своими находками из истории русских семей, выходцы из которых эмигрировали в Швейцарию. К нему мы и обратились с несколькими вопросами:

Наша Газета.ch: Скажите, как должен действовать человек, который хочет составить свое генеалогическое древо, но не знает, с чего начать?

Иван Грезин: Универсальный метод поисков, применяемый для любой страны, не только для России или Швейцарии, и для любой семьи, состоит из двух этапов. Первый – свяжитесь со всеми своими живущими родственниками и соберите у них все возможные письменные свидетельства и документы, которые только сохранились. Это могут быть паспорта, свидетельства о рождениях или браках, документы на владение имуществом, письма, открытки с адресами. Затем лично побеседуйте со всеми родственниками, попросив их вспомнить все известные им сведения о родителях, бабушках, дедушках и более давних родственниках, и тщательно запишите узнанное. Хотя при составлении генеалогического древа нужно всегда опираться на факты, а не стремиться «подогнать» его под какую-то семейную легенду, к примеру, о прапрабабушке, согрешившей с князем, из устных рассказов тоже можно выудить весьма ценную информацию.

НГ: Что делать человеку, который знает, что у предыдущих поколений его семьи некогда были родственники в Швейцарии, и хотел бы их найти?

Иван Грезин: Швейцария – достаточно сложная для генеалогических исследований страна потому, что здесь не существует системы поиска на федеральном уровне. Все данные о жителях находятся в кантональных или коммунальных архивах или ЗАГСах, поэтому недостаточно сказать «где-то в Немецкой Швейцарии», необходимо точно знать кантон, а лучше город, населенный пункт, где проживал ваш родственник. А еще лучше  его адрес. Любые другие сведения: годы жизни в Швейцарии, род занятий и т.п., тоже не помешают.

Я довольно осторожно отношусь к поискам через Интернет: это средство хорошо на заключительном этапе, чтобы найти адреса уже известных живущих родственников в других городах и странах. Хотя обширные архивные данные, тексты периодики, печатных изданий сейчас выложены в Сети, но не нужно обольщаться - это далеко не все из того, что имеется в архивах разных городов и стран. Многие люди размещают в Сети родословия своих семей, но слепо доверять таким данным из Интернета не стоит. За документальными подтверждениями все равно нужно выезжать на место, запрашивать архивные сведения и находить документальные подтверждения.

НГ: Ваша профессиональная деятельность связана в том числе и с поиском наследников. Неужели в наше время, когда деньги и имущество так хорошо подсчитаны, возникает проблема с тем, чтобы найти, кому они должны принадлежать?

Иван Грезин: Более того, сейчас она особенно актуальна! В современном мире люди невероятно мобильны. Член семьи может уехать на другой континент и «потеряться», не оставив адреса, не пожелав регистрироваться в телефонной книге. Семейные связи стали слабыми – нередко родные братья и сестры живут, десятилетиями не видя друг друга. А если человек заключает несколько браков, случается так, что его дети рождаются с разницей в возрасте до 30 лет. Два брата могут вообще не знать о существовании друг друга! И всех этих людей – наследников первой, второй или третьей очереди, нам нужно разыскивать.

НГ: Насколько поколений «вверх» можно продвинуться в успешных генеалогических изысканиях? Правда ли, что ими все больше интересуется молодое поколение?

Иван Грезин: В Европе существует хороший показатель успешного поиска: можете ли вы, перечисляя предков, дойти до Карла Великого. Теоретически знатная семья может проследить свою историю до эпохи крестовых походов, а в России, если кто-то числит в предках любого из многочисленных Рюриковичей, соответственно, также уйти вглубь веков. Что касается возраста тех, кто увлекается генеалогией, то действительно, раньше считалось, что это хобби для пенсионеров. В Европе, несмотря ни на что, все, по-моему, так и остается. Но, по моим наблюдениям, сделанным в России еще в 1990-е годы, этой наукой там активно интересовалась молодежь, которая таким образом восполняла и свои знания по истории.

* * *

Поиск черной кошки в темной комнате чреват находкой скелета в шкафу. Кто-то узнает о существовании сводного брата или сестры, которых родители скрывали всю жизнь, или о том, что их родственники из прошлых поколений совершили преступления. Другие выясняют, что сами были усыновлены в детстве. «Один из моих клиентов нашел у себя еврейские корни, которые мать тщательно скрывала. Он же, напротив, всегда интересовался иудаизмом и Израилем, совершенно не понимая, откуда идет этот интерес», - вспоминает генеалог Леонард Бруайе.

Жительница Фрибурга 38-летняя Элиан Дево-Сибо обнаружила, что ее умерший в 1969 году дед с материнской стороны, которого все знали под именем Жан, когда-то звался Морис. Ни ее мать, ни другие здравствующие родственники не знали, какая причина побудила его изменить имя уже в сознательном возрасте. Раскрыла она и другую семейную загадку, обнаружив, кто был отцом ее деда. «Его мать в 21 год работала служанкой в Цюрихе. Она забеременела и вернулась рожать к родителям, это было в 1902 году. Никогда в жизни она не призналась, кто же был отцом ребенка. Ответ был в архивных записях из суда по делу об установлении отцовства, на котором юная мать выступала против 17-летнего подмастерья в Цюрихе - подросток, живший в том же доме, бросил свою подружку, чего она ему не простила».

Кроме пугающих тайн, генеалогия раскрывает и приятные. Житель маленькой Швейцарии вполне может оказаться в дальней родственной связи с сегодняшней знаменитостью или с историческим деятелем прошлого. К примеру, 32-летнего врача Лионеля Россела много лет при каждом знакомстве в шутку спрашивали, не родственник ли он Даниэля Россела, главы знаменитого музыкального фестиваля Paleo в Нионе. Наконец, он не выдержал и отыскал в кантональных архивах Во подтверждение, что они, действительно, очень дальние кузены. Но самое интересное последовало дальше: восстанавливая генеалогическое древо своей матери, Николь Элизабет Аге, Россела с изумлением обнаружил, что он – давний потомок философа Жана-Жака Руссо (1812 -1778).

На сайте Женевской генеалогической ассоциации собрано множество генеалогических древ жителей Женевы, в которых занимают свое место такие известные люди, как Жан Кальвин, Жан-Жак Руссо, Наполеон Бонапарт, Анри Дюнан, Кофи Аннан, Валери Жискар-д’Эстанг, Джорж Буш или Елизавета Вторая, королева Великобритании. Не отходя от компьютера, можно проверить, родственники ли вы им, а если не вы – то ваши знакомые женевцы.

Сайт Женевской генеалогической ассоциации
Папешина Ольга

Сообщений: 628
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 538

anto написал:
[q]
Речь-то шла в основном о дореволюционных событиях, о них не помнят.
[/q]

У нас прекрасно помнят обстоятельства рождения прадеда в 1879 году 101.gif Об этом мне рассказывали бабушка и тетушка. Другая тетушка рассказывала о пра-прадедушке, например - как он кличку в деревне получил, а было это году так 1870-80м. Опять же, помнят, как бабушкина сестра пыталась сбежать с женихом на санях, а прадед их с ружьем верхами догонял, тоже до революции дело было. Жаль, что я раньше вполуха слушала, бабушка уйму всего рассказывала, а мне это было как сказки (просила обычно на ночь рассказывать, ну и засыпала на полдороге).

---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru
anto

Сообщений: 5761
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4573

Олег Владимиров написал:
[q]
я не боюсь умереть, а боюсь быть забытым...
[/q]

Так рано или поздо все равно забудут. Вспомните строчки Державина, написанные им незадолго до смерти:
Река времен в своем стремленьи
Уносит все дела людей
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей
А если что и остается
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрется
И общей не уйдет судьбы.
anto

Сообщений: 5761
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4573

Олег Владимиров написал:
[q]
Я имел ввиду не быть забытым своими близкими, детьми, внуками...
[/q]

Мне это понять сложно. dntknw.gif Внуки-то и так вряд ли забут. А вот N-раз правнуки при очень большом значении N все равно забудут.
sadaza
Сегодня у нас был ветер и у меня во дворе рухнула старая ,засохшая,метра под 4-яблоня.Яеё ранее не убрал на ней как на шпалере вился виноград.От ветра упала-нет,Сгнили КОРНИ.Вы поняли к чему эта лирика.Чтоб нам не упасть -надо углубить,разветвить,свои корни.Я бы сказал построить своё не древо рода ,а корневое древо.Не зря В Библии идёт перечесление предков Иисуса,по моему 42 колена.То есть мы почти все в начале пути ,стремиться есть куда.
Ejik
Танюша

Ejik

Сообщений: 1893
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7653
Из календаря 2011 года:
ЮБИЛЕЙ ОБЫЧНЫХ ВЕЩЕЙ
"390 лет назад, в 1621 году, в Канаде, была введена первая в мире регулярная регистрация рождений, смертей и бракосочетаний. В Европе такая регистрация появилась в 1686 году в Швеции. Только эти две страны в мире имеют полные данные о рождении своих граждан на протяжении более трехсот лет."
---
Все персональные данные о моих родственниках размещены добровольно.

Ищу родственников или однофамильцев-Шуляев, Пери (Perry, Pery, Perri), Рыльский, Савельев, Косых, Назаров.
Igor 15

г. Омск
Сообщений: 802
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1492

sergii777 написал:
[q]
Вообщем почитав некоторые ответы других форумчан, постараюсь сам ответить на свой вопрос. Знание имен своих предков какой-то конктреной пользы или выгоды не дает. Есть только какое-то душевное удовлетворение. Это как поэзия - стиихами сыт не будешь, но слушать их приятно. Так вот и здесь примерно тоже самое пользы никакой, но дает морально-духовное удовлетворение.
[/q]

Хочу вернуться к главной теме - ведь мы пытаемся понять точку зрения неувлеченного родословием прагматика.
Недавно беседовал с родственником и выяснил его философию. Она очень проста: пока ты жив - живи, наслаждайся жизнью, люби. Нам мертвые не нужны! Он также как и вы готов отдать жизнь за детей, чтобы они жили. Его лозунг таков: надо думать не о мертвых, а о живых! Тут есть, на мой взгляд, серьезная тема для размышления.
Я думаю, что увлечение сбором своих предков, ФИО, годами жизни и смерти, должно в конечном счете перерасти к выучиванию из всего собранного мудрости предков, их опыту, который своими поступками, выявленными и проанализированными нами в процессе поиска, должен передаваться своим потомкам. Не ради этого ли собирается родословная? Понять через факты истории жизни предков их внутренние мотивы (например, смены имени, фамилии) и применить их в своей жизни, оградиться от ошибок предков, передать их и свой опыт потомкам -вот, мне кажется главное.
И думаю, правильно, если ваша Родословная книга плавно превратится в Родовую книгу, где,на мой взгляд, главной темой является сохранение и передача мудрости.
---
Все мои личные данные размещены мною добровольно с целью поиска родственников.
Зуй, Кириченко, Гавриленко, Спешиловы
dyado-mykola

dyado-mykola

Сообщений: 1117
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1224
Ejik
[q]
Из календаря 2011 года:
ЮБИЛЕЙ ОБЫЧНЫХ ВЕЩЕЙ
"390 лет назад, в 1621 году, в Канаде, была введена первая в мире регулярная регистрация рождений, смертей и бракосочетаний. В Европе такая регистрация появилась в 1686 году в Швеции. Только эти две страны в мире имеют полные данные о рождении своих граждан на протяжении более трехсот лет."
[/q]

В книге Д.Н.Антонов и И.А.Антонова Метрические книги России XVIII-начала XX в. Москва, 2006 г.
Метрические книги охаректеризованы шестью периодами.
І. 1666-1722 гг. «Пустынный» период. нормы ведения метрик есть, а самих метрик почти нет. посеместно метрики не велись и не хранились.
II. 1722-1775 гг. Становление метрикации. Начало повсеместного ведения метрик (к 1740 г.) и складывания системы их учета. Потребление государством информации статистического характера.
ІІІ. 1775-1837 гг. Упрочиние правового статуса источника. Завершение развития формуляра.
IV. 1837-1917 гг. Устойчивый формуляр. Активизация потребления персональной информации частными лицами, а затем государством. Самокоррекция источника (внесение пропущенных записей через церковный суд и исправление неточностей).
V. 1917-1920-е годы. Переходный период – зеркальное отражение первого периода: метрики отменены законом, но их ведение продолжается до создания органов ЗАГС на местах. Период трансформации в акты гражданского состояния.
VI. С 1920-х годов и по сей день. Период хранения и пассивного документирования.

Как видим появились они у нас одновременно с лучшими домами Цюриха и Оттавы. Но как же плохо они сохранялись и сохранились. У нас практически нет непрерывного наличия МК даже на протяжении 100 лет: то пожары, то войны, то "небрежение".
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10022
еще две статейки

1.Игорь Сахаров: «Общество, лишённое исторической памяти, - больное»

155001ca6ca593d1a92106226fe3fbe3_big.jpg

Как узнать свою родословную?


Недавно Дмитрий Медведев на встрече с деятелями науки и культуры во Владимире отметил, что до сих пор «практически три четверти населения не знают своих предков». А возможно ли «раскопать» корни? Рассказывает президент Русского генеалогического общества Игорь Васильевич Сахаров.

sah.jpg

Великие бедствия

Уклад нормального общества, который существовал в России до революции, подразумевал хранение памяти. Семьи были большие, включали родственников разных поколений, жили на одном месте. Особенно это относилось к сельскому населению. Неразрывной частью этого уклада была церковь, которая приучала людей молитвенно вспоминать поимённо и живых родственников, и скончавшихся предков, посещать могилы. Но в начале ХХ века на Россию обрушились бедствия, которых, пожалуй, не знала ни одна страна. Первая мировая война, вскоре - революция и гражданская война, бегство множества людей за границу, уничтожение духовенства, искоренение зажиточного крестьянства.

В конце 1930-х годов - массовые репрессии, обрушившиеся на всех без разбора. Помнить историю своей семьи для многих стало опасно: у одних деды были офицерами царской армии, у других - чиновниками, у третьих - священниками, зажиточными крестьянами, частными предпринимателями. О принадлежности к дворянскому сословию и говорить не приходится. Поэтому представители старших поколений избегали рассказывать детям и внукам правду о семейном прошлом, уничтожали фотографии, документы...

В годы Великой Отечественной войны погибли миллионы. После войны продолжилась миграция из сёл в города, многие деревни окончательно обезлюдели.

В итоге выросло не одно поколение россиян, которые ничего не знают ни о своих предках, ни о «малой родине». Сплошь и рядом - Иваны, не помнящие родства. Между тем общество, лишённое полноценной
памяти о самом себе, - это не народ, это - население, популяция, чтобы не сказать - «поголовье».
Лёд тронулся…

К счастью, времена меняются. Началось с перестройки. Отпали идеологические шоры, и оказалось, что интерес к истории своей семьи не угас окончательно.

За последние 20-25 лет возродилась деятельность генеалогических обществ (сперва в Петербурге и Москве, а затем и в других городах), возникли частные фирмы, занимающиеся составлением родословных, а в Российской национальной библиотеке даже создан Институт генеалогических исследований. К нам всё чаще обращаются люди. Но при этом обнаруживается, как мало они знают о прошлом своей семьи. Говорят: «Хочу выяснить, кто же были мои деды и прадеды». Начинаешь задавать вопросы: «Как их звали?» - как правило, человек в лучшем случае называет имена деда и бабушки, и то только потому, что они отражены в отчествах родителей. Имена прадедов - знак вопроса.
«К какому сословию они принадлежали?». Неуверенные ответы: «Кажется, из крестьян». «Из какой губернии? Название деревни?». Как правило, не знают. Но если человек не знает, где находилась деревня и каково её название, помочь практически невозможно. Если же знает - путь в областной архив, где должны храниться церковные метрические книги. В России до революции регистрация актов гражданского состояния была монополией духовного ведомства.

Источник в архивах

В любом случае основные источники информации хранятся в архивах. Но многие архивы пострадали, а некоторые были даже полностью уничтожены в годы революции, в войну. Уже в советское время страшный пожар опустошил костромской областной архив: мальчишки через крышу вечерами забирались в хранилище в поисках конвертов с почтовыми марками, зажигали спички…

В хрущёвские времена была объявлена кампания по сбору макулатуры, и архивы получили директивное указание сдать столько-то тонн бумаги. Когда узнаёшь, что было уничтожено (в том числе и личные архивы, и старинные метрические книги - дескать, кому они теперь нужны?), - волосы дыбом встают.

Сейчас многие архивы не готовы к наплыву посетителей, интересующихся вопросами генеалогии. Мест в читальных залах совершенно недостаточно. Российский государственный исторический архив, к счастью, переехал в новое, специально оборудованное здание, но дела выдают в ограниченном количестве, что очень замедляет исследование.

А как «у них»?

…Как-то мы с женой побывали в Амстердаме. Направились в городской архив: одна из линий её прямых предков коренилась с XVI века в этом городе. Вход в архив даже для меня, иностранца, оказался свободным. В читальном зале в открытом доступе (!) - картотеки на всех жителей города поименно, начиная с 1500-х годов! За полчаса у меня была довольно полная картина состава этой семьи. «А можно сделать копии?» - «Пожалуйста». Через 15 минут у меня были нужные копии. Стоило это гроши. Акты гражданского состояния давно компьютеризированы.

Во Франции жене понадобилась метрическая выписка о её рождении - родилась она в Париже. Мы вошли в мэрию нужного района, получение справки заняло от силы минут десять! В каком отделении ЗАГСа в Санкт-Петербурге такое возможно?!

Во Франции, Германии, США - сотни генеалогических обществ, центров, кружков. В Америке особенно серьёзно этим занимаются мормоны: более ста лет по всему миру собирают сведения о персоналии, в частности, данные метрических книг. Их интересует буквально каждый конкретный человек и вся его родня - для «запечатывания» в копилку знаний. Для хранения материалов (в своё время - на микрофильмах, теперь, конечно, на электронных носителях) вырубили в скалах близ Солт-Лейк-сити гигантские подземные хранилища с постоянным климатом. Как они говорят, даже если случится ядерная война, их архивы сохранятся.

Чудеса бывают

Спрос на генеалогические исследования растёт во всём мире. Интернет предлагает услуги, фирмы обещают раскопать родословную до глубин веков. Это легко сказать, но вот вы доходите до середины XIX века - и попадаете в те времена, когда у крестьян не было фамилий, только имя и имя отца, и как узнать, кто кому кем приходится?

В любом случае поиск - увлекательное дело, сродни работе детектива. А если ещё и случается чудо! Как-то работали мы в архиве в Вологде, оказалось, что метрических книг за нужный период не сохранилось. И вдруг в одной из книг мы обнаружили кем-то вложенный листок из книги совсем другой церкви и за совсем другой год. На нём оказалась запись… именно о том человеке, которого искали!

А как-то в костромском архиве мне посчастливилось найти информацию почти полуторастолетней давности о нужном мне Якове, сыне Ефима, чьи потомки позже обрели фамилию Кругловых, - опять-таки в книге не за тот год, за который ожидалось. Удалось продвинуться до XVIII века! Затем я направился на поиски деревни, в которой он когда-то жил, будучи уверен, что она давно заброшена. А оказалось, она не только существует, но и в ней до сих пор живут Кругловы! Удалось составить полную родословную обширного крестьянского клана.

Не откладывать!

Найдите время, попросите, уговорите своих старших родственников рассказать о прошлом! Записывайте их воспоминания. Люди не вечны. Если вы этого не сделаете сейчас - с их уходом память может быть безвозвратно утрачена. Откладывать нельзя.

Возобновилась церковная жизнь, и если мы знаем хотя бы только имена предков, можно молиться об упокоении их душ. Как-то с Никитой Михалковым, чью родословную я воссоздал, мы отслужили панихиду по всем его предкам, начиная с XV века. Священник произнёс перед алтарём имена каждого из них - в этом смысле, поистине, генеалогия ведёт на небеса.

Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10022

2. Корневая система

244_66.jpg

«Кто я? Откуда родом? Кем были мои предки?» – эти вопросы сегодня всерьез волнуют многих россиян. Страна, кажется, переживает настоящий генеалогический бум

После 1917 года в России началась беспрецедентная генеалогическая неразбериха. В постреволюционном хаосе многие, воспользовавшись моментом, меняли фамилии. Рабочие с завода могли назваться Шереметевыми и Чарторыжскими, а бывшие господа прятались под «псевдонимами» Сидоровы и Петровы. Все сословия смешались в коммунальных квартирах, «красные» дети шли в штыки на «белых» отцов. Архивы безбожно страдали от политических чисток и опустошительных войн. Сегодня нужно иметь немалое мужество, чтобы взяться за доскональное восстановление своей родословной.

На роду написано: «москвичка»

Юлия Сергеева обратилась к психотерапевту в связи с тяжелой и длительной депрессией. Проблему молодая женщина видела в своей работе: скучный высокооплачиваемый труд в офисе, куда она ходила как на каторгу. К удивлению Сергеевой, психотерапевт попросил ее составить… генеалогическое древо. Оказалось, пять поколений предков Юлии подряд выбирали работу, которая считалась денежной, но была неинтересной, а депрессия стала обычным эмоциональным фоном для членов семьи. Никто из предков не разбогател, зато из поколения в поколение детей в семье воспитывали, внушая, что трудностей бояться негоже.

Изучение семейной истории с 1978 года считается самостоятельным направлением в психотерапии. Согласно теории американца Мюррея Боуэна, во многих семьях поколения одно за другим повторяют занятия, ошибки и пристрастия своих предков, а браки или профессиональные достижения бабушки могут влиять на соответствующие решения внучки. Боуэновский метод генограммы первыми в России начали применять специалисты Международного института генеалогических исследований более 10 лет назад. И это – только один из пунктов институтской программы «Российские династии».

В России, чтобы работать с семейной историей, ее нужно для начала восстановить. А это – долгий и кропотливый путь. В стране нет вуза, готовящего специалистов по генеалогии, нет господдержки частных изыскателей. Более того, Роскомнадзор находится в судебном споре с создателями частного портала «Российское генеалогическое древо», обвиняя их в нарушении Закона «О персональных данных».

– Граждане о своих корнях мало что знают, но хотели бы знать больше, – говорит историк и телеведущий Сергей Ачильдиев. – Для генеалогии это – огромный ресурс для роста. А власти рано или поздно поймут, что интерес к истокам рода в конечном счете способствует сплочению россиян как нации. Ведь история всегда неоднозначна. Знание способствует формированию взвешенного, спокойного взгляда на прошлое, где гордость за предков соседствует с пониманием, что их деяния – лишь часть исторического процесса.

По программе «Российские династии» работают выпускники истфаков, которые начинали копаться в архивах 20 лет назад, а основная научная база – это добытые ими старинные справочники и путеводители. К примеру, подушевой список крестьян Тотемского уезда Вологодской губернии.

– Мы ведем системную работу в военных архивах, – говорит директор Международного института генеалогических исследований Леонид Жуков. – Наши специалисты способны установить не только награды и ранения бойца, но и место, где человек пропал без вести. Это делается с точностью до нескольких населенных пунктов: например, район деревень Петрово и Михайловка. Генеалоги говорят, что если государство всерьез возьмется за свою историю (оцифрует архивы, создаст соответствующие базы данных и т. д.), то в стране совсем не останется безымянных могил. А это и есть тот самый неоплатный долг, о котором в стране говорят в преддверии очередного Дня Победы.

Держаться корней

Круг источников генеалога достаточно велик. В метрических книгах каждой церкви фиксировались браки, рождения и смерти. Ревизские сказки представляли собой переписи податного населения, которые с 1719 по 1858 гг. проводились в России 10 раз. Итоги трех первых практически не пострадали и хранятся в столичном Архиве древних актов, а более поздние разбросаны по архивам областей и весей. Третий важнейший источник – исповедальные ведомости, которые с петровских времен были обязаны вести в каждой церкви: кто пришел на исповедь, кто нет и по какой причине.

– Ранние века можно проследить по писцовым книгам, которые также хранятся в Архиве древних актов, – говорит профессиональный историк-архивист Дмитрий Соколов. – Обычный человек, даже если его пустят в архив, элементарно не сможет их прочитать, потому что книги писались от руки, а правописание отличалось от современного. До 1917 года издавались переводы писцовых книг. Лично моя профессиональная библиотека составляет 800 томов, но это – все равно капля в море.

Виталий Зайцев, глава петербургской компании «Истоки», имеет в штате всего двух сотрудников – секретаря и курьера. Еще три десятка специалистов он может привлечь к работе в региональных архивах, чтобы не мотаться туда самому. Такие специалисты со связями в архивах – главный капитал любой компании.

– В 90-е годы большинство заказчиков искали свои корни с корыстными побуждениями, – говорит Виталий Зайцев. – Наследство и возможная реституция ценностей – основные причины. Некоторые готовы были хорошо заплатить, но чтобы у них в роду обязательно нашли дворян. Сегодня изредка обращаются кладоискатели, которым нужна помощь со старинными картами местности. Но в основном люди заказывают исследования для себя. Они хотят знать своих предков, в т. ч. и по крестьянским линиям. Люди потерялись во времени. Узнав, кем были его предки, человек раздвигает рамки своего бытия.

Европейские страны создают у себя единые стандарты доступа к архивам для частных генеалогических изысканий. При этом в Старом Свете давно признали, что граждане тратят на поиск корней избыточные доходы. Россияне куда более экстремальны: их не смущает даже необходимость полностью доверять исследователю.

– Если вам сразу говорят, сколько времени и денег потребуется на составление вашей родословной, то вас, скорее всего, обманывают, – говорит Виталий Зайцев. – Это все равно что следователь заранее скажет вам, когда раскроет убийство. Генеалог берет почасовую оплату за время, проведенное им в архивах, а дальше все зависит от везения. И заказчику приходится верить ему на слово. Изначально генеалогу может показаться, что география исследования будет ограничена, например, Тверской областью. А следы повели в Иркутск и Омск, где у фирмы нет своих специалистов.

И генеалог должен отправиться в сложную командировку, а заказчик – принять дополнительные расходы. Иностранные заказчики отказываются от исследования на этом этапе значительно чаще российских.

– В Европе мало кто готов тратить на генеалогические изыскания десятки тысяч долларов, – говорит Денис Зубов, глава компании «Пращуры». – Во-первых, архивы там систематизированы и общедоступны, ими можно пользоваться и без специалистов. Во-вторых, обычно человек представляет историю своего рода до пятого-шестого колена. В России генеалогия – это, как правило, работа от полного нуля. И если уж люди за нее берутся, то денег не жалеют.

«Крупное дело» – это полное воссоздание истории рода. Бывает, заказчик хочет отследить всего одну ветвь, где, например, прослеживаются дворяне. Или человеку нужно лишь уточнить место рождения деда или какой-нибудь факт его биографии.

– Регистрацией смертей и рождений ведали церковные приходы, которые большевики разрушали вместе с архивами, – говорит Денис Зубов. – Но и сохранившиеся хранилища имеют свою специфику. Например, они обязаны отвечать на запросы граждан, и для этого у них заготовлены специальные бланки ответов: «По вашему запросу информация не найдена».

Любой генеалог знает, что такой отказ ничего не значит, а успех в профессии зависит от умения работать на этом поле, где ветхие дела не оцифровывают и на руки не выдают. Нормальный срок работы над историей рода составляет полтора-два года.

До десятого колена

В Европе историю рода принято оформлять в качестве традиционных родовых древ. Родоначальника обозначают стволом, его детей – разветвлением, далее – внуки и правнуки. Для наглядности древо раскрашивают. Мужчины с потомством пишутся на желтом фоне, бездетные – на красном. Для замужних женщин предусмотрен лиловый фон, для девушек – синий. Живые записываются на зеленом фоне. Мужские имена пишутся в прямоугольниках или ромбах, женские – в кружках или овалах.

Российские генеалоги пошли дальше. В одном агентстве придумали оформлять находки в виде книги на основе истории России. Исторические факты в ней соседствуют с рассказами о предках, а ксерокопии архивных документов – со старинными картами и современными фотографиями. Воссоздаются быт и нравы сословий региона. Если повезет, то документов может набраться на несколько томов, которые роскошно оформляют и даже искусственно старят бумагу.

В другом агентстве историю рода оттеняют описанием семейных реликвий: часов, орденов, столового серебра. Вместо книги, выпускаемой в единственном экземпляре, родословная может быть издана в виде глянцевого журнала, чтобы раздаривать его знакомым. Но большинство заказчиков все же заказывают исследование исключительно для собственной семьи.

– У меня был случай, когда мне пришлось разыскивать дочь пожилой заказчицы и с ней советоваться, – говорит Денис Зубов. – Ее дедушка служил в НКВД, и про него всплыли такие факты, что сердце его дочери могло не выдержать. А бывает веселее. Предок заказчика был из псковских крестьян, в 60 лет он вдруг женился на 19-летней девушке, у которой через два месяца родилась двойня. Сразу после этого барин наградил их землей и вольной. Выяснилось, что сын барина был изрядным повесой и без всякого дела жил в имении на содержании отца. Стоит отметить, что заказчик не стал требовать документального оформления открывшихся дворянских корней.

Генеалоги говорят, что самодостаточный заказчик – это один из признаков выздоровления общества, в котором принято отделять личное от общественного и бережно относиться к истории. В 90-е годы резко возрос в цене бланк метрики, с помощью которой недобросовестные генеалоги «наводили мосты» от дворянских родов к роду заказчика. Между прочим, сегодня эта метрика снова подешевела, а сама услуга не востребована.

– Влияние генов на характер человека очень велико, а самые несчастные люди – те, кто не может принять себя настоящего, – говорит историк Валерий Заворотный. – В России были попытки отменить национальность, семью и веру. Но люди смогли это не только пережить, но и разобрать, систематизировать и поставить на полку в кожаном переплете.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Модное увлечение или дань традициям? [тема №37133]
Вверх ⇈