Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Модное увлечение или дань традициям?
что по этому поводу думаете?
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9875 | Наверх ##
30 июня 2011 11:14 Источник - http://www.newsmari.info/7167-...ciyam.htmlМодное увлечение или дань традициям? Генеалогия – полезная и познавательная область знания, которая помогает сохранить свое имя в истории рода, отдавая дань уважения предкам. Как узнать историю своего рода, как правильно составлять семейную родословную? Раньше этим занималось дворянство, теперь это увлечение многих современных людей. Почитать и уважать предков, хранить память о них – раньше это было едва ли не священной обязанностью каждого. Сейчас мало кто знает о своих дальних родственниках. Одним это не интересно, другие просто не знают, с чего начать. Ананий Иванов, профессор, доктор исторических наук: «Первый шаг – это заинтересоваться. Кто они, мои предки? Чем они занимались? С кем породнились?». Как вести поиски своих предков – дело каждого. Главное, суметь разобраться в многочисленных родственных связях. "золовка", "деверь", "шурин", "зятья", "сваты" и другие. Термины родства не беспорядочный набор слов, а определенная система родственных связей. Так называемое «дерево жизни» можно составлять не только по восходящей или нисходящей линии: от отца к деду или от сына к внуку, но и, затрагивая боковые линии: сестёр, братьев, племянников. В любом случае нужно быть готовым к тому, что процесс может затянуться на годы. Ананий Иванов, профессор, доктор исторических наук: «Надо приступить непосредственно, собирая материал с устных преданий, материалы, которые отложились в записях-актах гражданского состояния, а затем приобщаться к более архивным материалам». В специальном хранилище госархива Марий Эл хранятся ценнейшие материалы. Метрические книги, где записывали кто, когда умер, родился или женился. И исповедальные ведомости – с записями обо всех семьях, приходивших в церковь на исповедь. Каждая из такая книг довольно тяжёлая. Да и доступ к документам имеют всего несколько человек. Татьяна Жданова, заместитель начальника отдела использования и публикации документов Государственного архива Республики Марий Эл: «Эти документы, конечно, очень старые, поэтому к этим документам особенно надо относиться бережно». Дата, место рождения и церковный приход, куда ходили ваши предки – без этих данных найти какие-либо сведения будет сложно. В читальном зале госархива всегда есть посетители. Хотите восстановить свою родословную, используйте любую информацию и не откладывайте дело в долгий ящик, советуют специалисты.
Приступайте к работе, пока живы представители старших поколений. Ведь зачастую только от них можно получить всю самую важную информацию о дальних родственниках. И не забывайте про настоящее. Пополняя семейный архив фотографиями, документами и другими важными вещами, вы уже сохраняете семейную историю. | | |
| sergii777 Новичок
Сообщений: 0
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 июля 2011 1:02 TatianaLGNN написал: [q] sergii777 Ну значит, Вы еще не выросли
Вот я уже столько родословных сделала. Так для меня иногда чужие становтся своими. историю познаешь через людей.
А уж свои становятся ближе Они же там Вас охраняют[/q]
ну это бесспорно красиво вы говорите, но меня интересует чисто практическое применение знаний своих корней. Вот если бы я был из знатного рода, тогда еще ладно - было бы чем-то похвастаться  Как правило свою родословную хранят аристократы и другие потомки каких-то великих людей. А у меня в роду все не выдающиеся личности. То есть они нормальные люди, трудились всю жизнь, терпели, страдали, любили, вообщем жили. Но именитых никого вроде бы не было. Вообщем почитав некоторые ответы других форумчан, постараюсь сам ответить на свой вопрос. Знание имен своих предков какой-то конктреной пользы или выгоды не дает. Есть только какое-то душевное удовлетворение. Это как поэзия - стиихами сыт не будешь, но слушать их приятно. Так вот и здесь примерно тоже самое пользы никакой, но дает морально-духовное удовлетворение. Вот вы говорите "Они же там Вас охраняют". Где это "там"? если вы имеете ввиду загробную жизнь, то её с точки зрения материализма нет, а с точки зрения религии - там человек попадает в рай или ад ТОЛЬКО согласно вере и своим делам на земле. И предки ничем не помогут, их слово ничего там не значит. Да и сами будут ожидать приговор Христа и апостолов. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
3 июля 2011 8:04 sergii777[q] ну это бесспорно красиво вы говорите, но меня интересует чисто практическое применение знаний своих корней. Вот если бы я был из знатного рода, тогда еще ладно - было бы чем-то похвастаться[/q]
Меня часто недоуменно-иронически спрашивают: "Ну что, нашел у себя уже дворян в роду?" Да мне их и искать не надо, я прекрасно знаю, что практически все мои предки были слободскими козаками, пока их не закабалили и не превратили в казенных крестьян. И я горжусь, что все время были они солью земли своей. А вопрошающих мне жаль, ведь кроме "корыта" у них ничего нет. | | |
свет плюс Кемеровская область Сообщений: 2188 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4974 | Наверх ##
3 июля 2011 8:45 На форуме в общей массе ищущих очень мало людей с "голубыми кровями". И каких-то особо прославленных предков тоже немного, и не у всех они есть. А разве плохо - узнать о своих черносошных пра-пра? Да они дороже,чем знать и богатства, потому что - свои, родные... Материально никакого прибытка, зато совесть и память чисты... ---
что ни делается - всё - к лучшему! | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4453
| Наверх ##
3 июля 2011 9:42 3 июля 2011 9:53 sergii777 правильно пишет, что нужно внутреннее наполнение, некая уникальность предков, уникальность их духовного мира и мировоззрения, чтобы появился реальный смысл. Конечно, построение всяких деревьев из квадратиков без такого наполнения обычно бессмысленно. Потому что у соседа может получиться точно такое же дерево, только с другими именами.
И конечно зацикливание на родственных связях при изучении истории очень часто неправильно - отец и сын, родные братья - могут быть людьми совершенно разными по взглядам и мировоззрению. А генеалогия - наука прикладная при изучении истории, не более того.
И многие, которые начинают искать предков, в первую очередь ищут там, где можно оценить взгляды, мировоззрение вне зависимости от дворянства. Дворянство это не главный критерий - вон все полковники становились дворянами, но все ли они интересны? Нет. | | |
Zander Киев Сообщений: 481 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 281 | Наверх ##
3 июля 2011 10:39 sergii777 написал: [q] Вот если бы например составить родословную с краткой характеристикой каждого предка, то было бы даже очень интересно и познавательно.[/q]
Идеальный вариант. Согласна. Но вот у меня, например, по нескольким веткам даже имена предков узнать не представляется возможным, так как данных в архиве нет. Так что дальше прадеда и прабабушки не продвинуться. Вот я и ищу уже больше года списки раскулаченных, чтобы узнать их ИМЕНА.... sergii777 написал: [q] Но когда когда кроме имени предков не знаешь о них ровным счетом ничего, тогда даже нет желания запоминать их.[/q]
А у меня это как-то само собой получается.  А имена-то раньше какие были... Просто песня... Что ж поделать, если мои дальние предки были крестьянами и после них (в информационном плане) кроме имени ничего не осталось Я и этому рада. Дай бог нам всем оставить после себя более детальную информацию, чтобы наши потомки знали не только наше ФИО... ---
Щипан, Симоненко, Стеценко, Карпенко - Лубенский р-н, Полтавская обл.
Порубай, Пилипенко - Кобелякский р-н, Полтавская обл.
Гребенюковы, Барабашовы - Каменский р-н, Воронежская обл.
Медведевы - Нижегородская обл.
Грошевы - Волгоградская обл. | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8372 | Наверх ##
3 июля 2011 11:45 А я иногда домысливаю судьбу предков. Вот моя пра....бабка умерла (знаю пока только имя), осталась ее 3 летняя дочь - тоже моя пра..бабка. А годом раньше умер ее отец. Трудно ли представить, как жилось девочке. Потом ее забрал брат в другое село. Все сестры вышли замуж молодыми, а эта сидела нянчила племянников до 21 года (срок по тем временам немалый). Наконец, и ей нашли жениха - далеко не идеального. И люди и судьбы оживают, хотя смотришь иногда просто на года рождения и смерти.
Или еще один пра...дед. Только появился сын, и уже - вдов. Через 20 лет, выучив сына, так и не женившись, ушел в монастырь. Легко нарисовать в воображении историю любви.
А когда еще посетишь те места, где происходили эти события - все становится еще ярче и понятнее.
Ну, может, это только я так представляю и фантазирую. Хотя все в мире повторяется. ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Наверх ##
3 июля 2011 11:51 Rufina написал: [q] А я иногда домысливаю судьбу предков. [/q]
О! Я тоже так развлекаюсь Вот у меня в предках в семье куча мальчишек с разнице 2-3 года. Жили на Ладоге. Потом их пути разошлись - они мне известны (пути). А я вот все мечтаю, что мы все-таки заедем в то место, где они жили, и я раскопаю бутылку, закопанную ими на под скалой. И вот представляю, как они придумывали это, писали, делали знаки на скале и прятали бутылку перед расставанием, когда один уходил в армию, а другой на учебу...а малыши смотрели... Все время пытаюсь представить, как они жили, их быт, интересы. Как тяжело было... И люди умудрялись жить, рожать детей, и быть счастливыми... хоть иногда... | | |
Zabellisa следопыт Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9875 | Наверх ##
3 июля 2011 12:08 sergii777 написал: [q] Но именитых никого вроде бы не было.[/q]
да какая разница, именитые или нет, они же наши - родненькие и этим уже ИМЕНИТЫ, любая мелочь из их жизни - это целое сокровище, целая эпоха... litana написал: [q] Rufina написал:
[q]
А я иногда домысливаю судьбу предков.
[/q]
О! Я тоже так развлекаюсь[/q]
это так увлекательно  , представлять себя на их месте, и думать а как бы ты поступил в данной ситуации, хотя ситуация порой бывает далеко не увлекательная, к сожалению....столько им всего пришлось пережить  , особенно в веке XX | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8545 | Наверх ##
3 июля 2011 13:26 3 июля 2011 15:48 sergii777 написал: [q] Мне как раз интересно знать прошлое, а не список имен и фамилий[/q]
И мне! Исторической памяти нашей семьи хватило на пять поколений. И когда я впервые вышла на представителя шестого поколения, я ощутила не пульсацию крови, нет - разочарование. За этим человеком не стояло его собственной личной ИСТОРИИ, которая делала бы его членом нашей семьи... Но я научилась с этим работать. Находить эти истории, очеловечивать записи в метриках и ревизиях. Обнаружив никогда не слышанного мною государственного крестьянина Егора Дорофеева, 1814 г.р., я испытывала уже полный восторг - потому что отца его, жившего в конце 18 века, звали Дорофей. А уличная фамилия этой ветви семьи еще в 60-е годы 20-го века была Дорофеевы. Так имя пережило человека на 150 лет! ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| vnbob
Сообщений: 542
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
3 июля 2011 14:54 sergii777 написал: [q] Но когда когда кроме имени предков не знаешь о них ровным счетом ничего, тогда даже нет желания запоминать их. Ну кому и зачем эта сухая статистика надо?[/q]
Каждое имя - это живший когда-то человек, и если о нём сохранилась запись в метрической книге, сказке, исповедке, то как уже писали, можно что-то "домыслить", да просто соотнести то время когда он жил с тем, что происходило в то время на Руси. Периодами рождаются в основном мальчики, в другой год вдруг умирает много женска пола - и полно село вдоцов… или обратная картина, когда в записи о смертях сплошь вдовы-солдатки. "Сухая статистика" - да присутствует, но она тоже важна, а в некоторых случаях и интересна: Строю дерево по своим "прямым предкам" (144 чел.) - самые популярные имена Иван (17) и Анна (4). Совпадение? - но моих детей зовут точно также! Ср. продолжительность жизни мужчин (66) ,женщин (63) - есть повод задуматься... По году смерти - наибольшее в 1812 году (14 чел) - тут вроде понятно ... | | |
|
