Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Генеалогия - это болезнь...
А что вы думаете об этом?
RODGER Екатеринбург Сообщений: 491 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
17 сентября 2003 0:38 Среди генеалогов бытует мнение, что биографические сведения в генеалогии не нужны, ну если и нужны, то только по минимуму, чтобы можно было отождествить данную персону, т.е определить её координаты во времени и пространстве. А для этого достаточно основных генеалогических фактов - рождение, брак, смерть и географическое распределение этих событий. Плюс - социальная принадлежность персоны. В принципе, такой подход понятен, когда речь идет о генеалогии в узком смысле слова. Тогда задачи исследователя - установить факты родства. Причем часто приходится иметь дело с огромными пластами информации, поэтому тут уже не до биографических тонкостей. Соглашусь с тем, что родословная роспись рода не должна вмещать в себя все мельчайшие тонкости биографий. Но и без них совсем обходиться, думаю, не стоит. Я за то, чтобы, ограничившись разумным минимумом биографических данных, помещать в роспись наиболее яркие события из жизни представителей рода. Такую роспись и читать интереснее. Когда же речь заходит о собственных предках, здесь, как Вы правильно заметили, интересна любая мелочь. Эти данные логичнее оформлять в виде связных текстов - очерков, эссе, рассказов. Можно написать целую книгу, посвященную одному роду, но это уже будет не генеалогический труд только. Вообще, тот кто занимается генеалогией, может идти разными путями - либо углубляться в седую древность (вертикальный путь) либо сделать срез одной эпохи, поколения, углубиться в историю одной личности (горизонтальный путь). Приветствую оба этих направления, к тому же их можно сочетать, если есть возможность. Я сам пошел по первому пути, но всегда испытывал и испытываю уважение к тем исследователям, кто скрупулезно восстанавливает биографию дедушки или бабушки, пишет запросы в архивы разных уровней, пытается ПОНЯТЬ своих предков, а не просто довольствуется датами и фактами родства. Желаю вам успехов!!!
--- Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | Лайк (4) |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4453
| Наверх ##
17 ноября 2010 21:19 Ласве написал: [q] А если это предки , например,1716 года рождения? От них кроме дат и имен( в лучшем случае) не осталось ничего.[/q]
Ну почему же? Это зависит и от персон и от сохранности. Вполне могут остаться и объяснения, прошения, показания, даже родившихся в 17 веке. И наоборот - бывает и в 19 веке человек родился и данных о его характере, привычках, взглядах на жизнь не осталось. | | |
Alexander G Сообщений: 1000 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 4961 | Наверх ##
29 ноября 2010 10:37 Смерть после смерти Работая над книгой, попросил прислать родственников фотографии. Мне присылают фото. Некоторые их них не подписанные. Я в свою очередь рассылаю фото на опознание всем родственникам. Мне помогают и люди на фото снова обретают свои имена (да только ради этого уже можно заниматься генеалогией!). Причем оказывается, что у родственников хранились фото прямых предков, а они об этом не знали (это уже удача для потомков - и ради этого мы занимаемся нашим делом).
Но, увы, некоторые фото так и остаются не идентифицированы. Человек жил, сфотографировался на память, на память потомкам... Фото переходили из поколения в поколение, на словах говорилось кто есть кто. Со временем всё забывалось. И получается, что изображение человека осталось, а имя его умерло. И вот глядят на нас, потомков, светлые лица наших предков. А мы их не узнаём. Простие нас, дорогие наши предки, мамы и папы, бабушки и дедушки и т.д. и т.д, за нашу беспечность, за наше неумение хранить память! | | |
Germash_Katerina Свердловская область Сообщений: 356 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1363 | Наверх ##
24 февраля 2011 16:38 24 февраля 2011 16:55 Alexander G
Как точно Вы сказали то, что я чувствую. У меня есть маленькая фотография. Я кого только не расспрашивала о ней. Да без толку. Отсканировала с самым большим разрешением и долго и тщательно сверяла с другими фотографиями. Стараясь совместить глаза, брови, линии губ и т.п. Почти уверена, что это мой прадед, Но только почти... Это было интересно - я как будто приблизила лица своих ушедших родных, вглядывалась в них заново, я впервые увидела их так близко-близко...
Помню с детства, как бабушка, приходя, говорила, что сегодня память Дмитрия или Ивана... Мы поминали, а потом она ушла. Все надеялись на нее и даже не запомнили даты. Вот пришлось все восстанавливать через ЗАГСы, архивы. Получается ли, что "когда мы их вспоминаем - они оживают"?
--- Все мои личные данные и данные моих родственников размещены мною на сайте ВГД добровольно и в целях генеалогических исследований.
| | |
Alexander G Сообщений: 1000 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 4961 | Наверх ##
18 марта 2011 20:07 Заканчивая очередную родословную книгу, всегда испытываю сложную гамму чувств. И радость не на первом месте, как ни странно.
Опустошение какое-то охватывает меня. Горечь расставания с моими персонажами. Все они для меня как дети. Описывая судьбу каждого, проживаешь их судьбу. Делая запросы, собирая материалы, тема как-будто не закрыта, и ты постоянно в ожидании новых открытий. Но постоянно так продолжаться не может. Надо рано или поздно подвести итог (пусть и промежуточный) и оформить в виде отчета (книги, сайта). А именно в этом цель моих генеалогических исследований - передать полученные знания в удобоваримом виде. И так тема закрыта, а мне пусто на душе. Может это не пустота, а упокоение. Упокоение души. За предков, что они теперь будут жить в памяти. За мучеников рода, погибших, пропавших, сгинувших, репрессированных. Судьбы известны. Могилки их найдены. И к этим могилкам придут родственники. Спокойствие за самого себя, что узнал что хотел. Спокойствие за детей, что не безродные они.
А радость? А она потом будет, когда книжка придет из типографии, когда буду её дарить родным и близким и говорить "Да что вы, пустяки". И переселятся мои герои из моих дум в ровную прошитую стопку бумаги. Чтобы потом оживиться в думах других людей. В думах потомков. | | |
sadaza | Наверх ##
26 июля 2014 9:10 генеалогия-чердак своего дома из нашего детства, на котором можно обнаружить столько интересного и неожиданного в любом направлении его пространства... --------------------- | | |
agis | Наверх ##
26 июля 2014 12:04 Генеалогия - это длительный процесс восстановления того, что не было в свое время оформлено (продолжено) и не оставлено потомкам. | | |
Карина Камолова Сообщений: 516 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 219
| Наверх ##
26 июля 2014 12:27 Генеалогия - это поиск истории жизни и деятельности наших предков. | | |
trianglum | Наверх ##
31 июля 2014 22:01 Генеалогия - это возможность прикоснуться к прошлому. "Заглянуть" в прошлое. --- Все тайное, становится явным.
Книга по истории моего рода: http://forum.vgd.ru/2191/72501/0.htm?a=stdforum_view&o=
| | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8377 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8651 | Наверх ##
29 марта 2015 16:19 http://www.ipras.ru/cntnt/rus/novosti/rus_psy/n2160.htmlЗачем нужно знать историю своей семьи? В диссертационном исследовании Евгении Анатольевны Петровой, выполненном на кафедре социальной психологии Костромского государственного университета им. Н.А. Некрасова (научный руководитель доктор психологических наук, профессор Татьяна Леонидовна Крюкова), показано, что знание истории своей семьи, позитивное отношение к предшествующим поколениям помогает человеку лучше справляться с теми трудностями, с которыми он сталкивается в своей жизни. История семьи – это совокупность знаний о членах семьи старших поколений, их жизни и личностных особенностях, а также семейных традициях, правилах, ритуалах, фиксированных в семейной памяти в частично мифологизированной форме, осознанно или неосознаваемо передаваемых из поколения в поколение как семейное предание. Исследования истории семьи давно проводятся в зарубежной психологии и имеют практическое применение, тогда как в России подобный интерес не столь широко представлен. Во многих семьях знание ее истории ограничивается знанием предков в двух-трех поколениях. Этот факт не может не влиять на оценку, понимание человеком себя и своего жизненного пути. Ресурсы – это личностные и средовые средства, ценности, возможности, которые человек может осознанно использовать, актуализировать при необходимости в совладании с трудной жизненной ситуацией. Межпоколенный ресурс совладающего поведения – социальный ресурс, который включает себя отношения со значимыми представителями старшего поколения, выступающими объектами подражания и источниками социальной поддержки, и представления о значимых людях другого поколения (их личностных особенностях, событиях, истории жизни), которые человек может использовать при необходимости в целях совладания с трудной жизненной ситуацией. В работе показано, что самое существенное место среди значимых для человека лиц занимают представители семейно- родственного клана, при этом, женщины чаще называют женщин, а мужчины – мужчин. Этот факт свидетельствует о том, что внутрисемейные отношения в современных семьях российской провинции довольно близкие, семьи сохраняют традиционную структуру и уклад жизни. Показано, что межпоколенный ресурс используется в следующих трудных жизненных ситуациях: ситуации кризисных и травматических переживаний, вызванных ситуацией повседневного и хронического стресса или поворотными событиями жизненного пути, связанных с осмыслением проблем существования и личностного развития – жизни и смерти, свободы, ответственности, выбора, любви, одиночества, смысла и бессмысленности существования. Основными условиями использования межпоколенного ресурса является осведомленность о жизни значимого члена семьи или истории семьи, положительное эмоциональное отношение к нему или истории в целом, стремление быть похожим на своих предков. При этом, у женщин, а так же жителей сельской местности в описании образа предка преобладает эмоционально- чувственный компонент, у мужчин чаще проявляется идентификационно- поведенческий, а у городских жителей по сравнению с сельскими - интеллектуально- ценностный. Получение и использование ресурса связано с возможностью реального, непосредственного обращения к прародителям и старшим членам семьи и получения социальной поддержки. При реальном отсутствии значимого человека получение ресурса опосредовано. Средствами такого обращения могут являться: просмотр старых фотографий, обращение к вещам, принадлежавшим этому человеку, посещение его места жительства, ритуальные действия, воспоминания. Одним из средств получения семейного межпоколенного ресурса является работа по построению семейного дерева. Установлена связь между осведомленностью человека об истории семьи и межпоколенным ресурсом совладающего поведения человека. --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | Лайк (1) |
tyapuhy Начинающий
Нижний Новгород Сообщений: 34 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
10 августа 2016 13:24Поиск предков как квест Несколько дней активно и с интересом читаю форум, и поняла, что генеалогия, поиск родных хороший вариант такой игры, квест в реальности. Сначала вроде бы хочется найти родных, потом захватывает уже не столько цель, сколько сам процесс.
Вот, например, нужно найти предка. Но для этого нужно его свидетельство о браке. Чтобы получить свидетельство о браке, сначала нужно получить свидетельство о смерти. Для этого нужно знать дату и место. Можно поискать дома, можно спросить у родственников, можно последовательно высылать запросы в ЗАГС на разные годы и в разные ЗАГСы. Потом задачка, как получить свидетельство на руки, если трудно подтвердить родство. Нужно ли подтверждать - ищем законы, общаемся на форуме. Делаем запросы в архивы. Получаем данные: в метрике о рождении одна фамилия, о браке - другая, о рождении ребенка - третья, потом опять первая. А еще разные имена, отчества, неправильное написание имен (Оксана, Аксана и т.д.), разные годы рождения. И тут множество вопросов: это один человек или несколько? Кто кому приходится родственником? А если незаконорожденный, то кто реальный отец? И вот ищем-ищем пути, ставим новые задачи, общаемся друг с другом, с родственниками, а достижения нам дают не в виде монеток игры, а сами оформляем себе в виде фотографий, дат, имен в генеалогическом дереве. И как радостен переход на новый уровень - на новое колено или новую перспективную ветку. А что для вас генеалогия? Не ловили ли вы себя на мысли, что порой сам процесс увлекает больше, чем достижение цели? Не забыли ли цель в постоянном решении вопросов генеалогии. | | Лайк (4) |
|