Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Усыновлённые

Вносите ли Вы в своё ген.древо усыновлённых родственников и их предков?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1855
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1882
Вносите ли Вы в своё ген.древо усыновлённых родственников?
Например: от Ваших предков ответвилась одна ветвь, кровный родственник из этой ветви берёт себе жену с её ребёнком, усыновляет ребёнка, даёт ему свою фамилию. Вносите ли Вы таких (и других) усыновлённых и их потомков в своё ген.древо?
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5136
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3881
Обязательно надо учитывать. На этом строилась вся система развития родов человечества.
А противникам этого еще хочу заметить, что без генетической экспертизы даже своих родителей в родственники нельзя записывать - тогда генеалогия становится вообще безсмысленной. Родители всегда стараются скрыть истинную информацию об усыновленных в раннем возрасте детях.
Представте, что Вы увлекаетесь генеалогией, усыновляете ребенка из дома малютки, и уже сходу не считаете его родственником - абсурд.
Lidia RK

Lidia RK

Отовсюду
Сообщений: 163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 92

Kolob-07 написал:
[q]
Обязательно надо учитывать. На этом строилась вся система развития родов человечества.
А противникам этого еще хочу заметить, что без генетической экспертизы даже своих родителей в родственники нельзя записывать - тогда генеалогия становится вообще безсмысленной. Родители всегда стараются скрыть истинную информацию об усыновленных в раннем возрасте детях.
Представте, что Вы увлекаетесь генеалогией, усыновляете ребенка из дома малютки, и уже сходу не считаете его родственником - абсурд.
[/q]


Полностью с Вами согласна в отношении восходящей генеалогии - точно ничего нельзя утверждать, особенно в отношении крепостных или, наоборот, высокопоставленных шалуний.
Но практически, сегодня, если бы Вы знали, что все Ваши внуки приёмные, - не потеряли бы интерес к нисходящей?
Я - не знаю, но очень не хочу приёмных внуков.
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно, в трезвом уме и твёрдой памяти, только для поиска родственников.
Ищу: Поповы (Челябинск, Томск), Абрамовы (Бузулук и окрестности), Гринёвы (Ставрополье).

Lidia RK

Lidia RK

Отовсюду
Сообщений: 163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 92

Pangloss написал:
[q]
Зачем лишний раз подменять понятия? В угоду тем, кто усыновил или был усыновлён? Конечно, в лицо я им этого говорить не буду, чтобы не задевать их чувства, но родственниками мне они не являются, тем более - их потомки/предки.
[/q]


Меня за такое же мнение на форуме Союза возрождения родословных традиций чуть не разорвали
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно, в трезвом уме и твёрдой памяти, только для поиска родственников.
Ищу: Поповы (Челябинск, Томск), Абрамовы (Бузулук и окрестности), Гринёвы (Ставрополье).

IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2961
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1687
lidia 88-88
Вы говорите неправду, Вас никто не рвал. Шло нормальное обсуждение вопроса.
forum.svrt.ru/index.php?showtopic=4173&st=0
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3227
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3742

lidia 88-88 написал:
[q]
Полностью с Вами согласна в отношении восходящей генеалогии - точно ничего нельзя утверждать, особенно в отношении крепостных
[/q]


Ну это вы загнули. Это неправда, у крепостных % незаконнорожденных очень и очень низок.

Из своих 260 прямых предков пока не удалось обнаружить ни одного незаконнорожденного. А вот у черносошных крестьян он велик.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Lidia RK

Lidia RK

Отовсюду
Сообщений: 163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 92

dimarex написал:
[q]

lidia 88-88 написал:
[q]
Полностью с Вами согласна в отношении восходящей генеалогии - точно ничего нельзя утверждать, особенно в отношении крепостных
[/q]
Ну это вы загнули. Это неправда, у крепостных % незаконнорожденных очень и очень низок. Из своих 260 прямых предков пока не удалось обнаружить ни одного незаконнорожденного. А вот у черносошных крестьян он велик.
[/q]


Речь же не о документально незаконнорожденных
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно, в трезвом уме и твёрдой памяти, только для поиска родственников.
Ищу: Поповы (Челябинск, Томск), Абрамовы (Бузулук и окрестности), Гринёвы (Ставрополье).

Lidia RK

Lidia RK

Отовсюду
Сообщений: 163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 92
Вообще в таких спорах нет правых или неправых.
ГЕНЕАЛОГИЯ (греч. genealogia - родословная) - вспомогательная историческая дисциплина, изучающая происхождение, историю и родственные связи родов и семей (это, как все тут знают, определение). Но эти связи возникли из законов страны, таких как усыновлённые имеют те же права, что и родные; отцом ребёнка признаётся муж матери ребёнка и т.п.
Исходя из этого, у кого есть документы на связь с определённой фамилией - тот и родственник или свояк разного названия. Это по закону и так общепринято.
В наш век определённых успехов в науке можно точно установить кровное родство, но опять же только для имеющихся в наличии людей. Остальные останутся "бумажными" родственниками.
И никогда никто не узнает, если ребёнок родился через 6 месяцев после свадьбы - жених и невеста "согрешили" до свадьбы, или он её так полюбил, что всё равно, чей ребёнок, или ещё почему-либо.
И если приемыш, выросши, марает фамилию - родные дети даже не смогут лишить его этой фамилии.
Короче - ищем в архивах точные даты и связи - вот наши родственники. Делаем анализ ДНК - вот наш фамильный клан 20-21 века. confused.gif
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно, в трезвом уме и твёрдой памяти, только для поиска родственников.
Ищу: Поповы (Челябинск, Томск), Абрамовы (Бузулук и окрестности), Гринёвы (Ставрополье).

*Марьяна*

Москва
Сообщений: 1013
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 268
Мою прабабушку скорее всего удочерили.
За время поисков информации по установлению (подтверждению/опровержению) этого факта я столько всего узнала про семью усыновителей, что у меня просто вариантов нет - внесла всех. Не хочется дать информации пропасть)))
Да и тем более пока 100% уверенности нет.
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14596
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8859

lidia 88-88 написал:
[q]
Делаем анализ ДНК - вот наш фамильный клан 20-21 века.
[/q]

Анализ ДНК в настоящее время не даёт 100%-ный ответ. Доля сомнения остаётся. См. отношение РПЦ (МП) к останкам, которые светская власть считает царскими.
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 992
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4824

dimarex написал:
[q]
Это неправда, у крепостных % незаконнорожденных очень и очень низок
[/q]
Вопрос от кого? От барина родила, а записали на законного мужа-крестьянина. И всё законно a_003.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈