Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Мистика генеалогии
Каких тут "мистик" только нет! Мистика "генеалогических" снов, мистика встреч, находок, событий, мистика слов, желаний, свершений. Полный компот, но.... увлекательно!
frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1854 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1884 | Наверх ##
14 марта 2010 22:24 Сегодня в передаче "Параллельный мир" (телеканал СТБ, Украина) был сюжет и на генеалогическую тему. Интересно было узнать и про Индию, в которой без знания определённого количества поколений предков (7 кажется) невозможно сочетаться браком, и про славян, которые поклонялись своим предкам. В первый день каждого сезона вызывались духи предков - деды, а когда эти духи уходили, их просили забрать с собой что-нибудь: болезни, неудачи, проблемы. В передаче говорилось о том, что и сейчас некоторые просят защиты и покровительства у своих предков. Что-то говорилось о том, что предки могут давать человеку силу. А из забавных историй - был сюжет о человеке из Украины, который приходится дядей королеве Великобритании. Если я в чём-то ошибся - поправьте меня. Хотелось бы узнать побольше о мистической стороне генеалогии. Если у кого-то есть что рассказать на эту тему - прошу. | | Лайк (3) |
parafnordia Саратов Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 341 | Наверх ##
29 марта 2023 19:14 29 марта 2023 19:14 У меня из необычного только два момента, и то, наверно, ничего особенного. Первый - "нумерологические" совпадения по датам биографических событий моих и моей прабабушки - она умерла 10 октября, мой день рождения - 11 октября. Она вышла замуж в 20х числах февраля, я тоже. Ее первый ребенок родился 16 февраля, у моей дочери день рождения- 17 февраля.
Второй - по одной ветке есть такой момент у предка - в браке с первой женой скоропостижно становится вдовцом, также умирает первенец, далее второй брак - и первого ребенка во втором браке назвали тем же именем, что и умершего из первого брака. Это середина 19 века. Далее по этой ветке ниже - искала брак своего прадеда, отца моего деда, нахожу брак с некой женщиной (по имени явно не мать деда), у них рождается сын с таким же именем как дед. Можно было бы грешным делом подумать, что это и есть дед, но разница в 3 года (дату рождения деда знаю точно) и день-месяц не те. Получается, это первый брак и тезка-единокровный брат деда. И дед - первый ребенок во втором браке. Факт смерти первого ребенка и жены не искала, может и развелись, но история с его предками навевает мысли о смерти первой жены и ребенка. Плюс, если ребенок от первого брака жив, зачем называть первенца из второго брака таким же именем... (поэтому, скорее всего, он умер). То есть, возможно, история повторяется век спустя.
--- Саратовская, Пензенская, Тамбовская, Самарская, Рязанская, Новгородская губернии Россия, с. Йерфи Азербайджан, с. Чарбах Армения | | Лайк (2) |
Alena_Sch Сообщений: 1013 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
29 марта 2023 19:28 parafnordia написал: [q] если ребенок от первого брака жив, зачем называть первенца из второго брака таким же именем[/q]
одинаковые имена могут иметь и родные братья (сестры), например, Иван 1-й, Иван 2-й. Вот поди и разберись, кто из них когда скончался (в МК имеется две даты, и разница в возрасте несколько лет) . Оба дожили до преклонных лет и бывали восприемниками- поручителями, в т.ч. и друг у друга. parafnordia написал: [q] (дату рождения деда знаю точно[/q]
- по МК или по советским документам? | | Лайк (1) |
parafnordia Саратов Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 341 | Наверх ##
29 марта 2023 19:32 Еще вспомнила такое. Долго не могла получить информацию о репрессированном прапрадеде, сначала все упиралось в получение документов, подтверждающих родство. То бабушка не могла, то не хотела получать свое свидетельство о рождении, то когда она уже согласилась, оказалось, что свидетельство выдать не могут, т.к. одной буквой отличалась фамилия ее матери от фамилии, указанной в ее свидетельстве, сотрудница загса была несговорчивая, пришлось звонить в город, где выдавали свидетельство, там уже пошли навстречу, то оплата пошлины у них не так, потому что не от имени бабушки, а от моего.Может и еще что было, уже и не упомнить. Короче, долго-муторно и все такое, куча препон, все это накладывалось на ограниченный режим работы загса. Получив наконец всю цепочку родства, я отправила ее в архив новейшей истории, где хранилось дело моего прадеда, к счастью, там была ниточка о том, куда его направили после осуждения - Коми АССР. Также была дана дезинформация родственниками о том, что он отбывал наказание в Архангельске. Отправила 4 письма - по два в УФСИН и МВД в каждый из регионов. Из Архангельска быстро пришел ответ, что на такого-то информации нет. Из Коми пришлось подождать. И наконец-то! Письмо пришло, там было настоящее фото (у нас не было фото прапрадеда вообще), также информация от чего умер, где, в каких лагерях, выписка. Умер он в апреле 1942 года. Получила я письмо в 2022 году. Причем письмо это почтальон принес сначала не в том дом (у нас два корпуса, с таким же адресом, сначала принесли в ящик квартиры другого корпуса, потом добрые соседи принесли и позвонили мне, что, мол, письмо, наверно, вам). Я посмотрела в календаре, что за день-то, когда наконец спустя почти полгода ""мытарств" я получила то, ради чего так много пришлось заморочиться. Это случилось в день памяти семи отроков Эфесских (17 августа), которые по преданию заснули на 200 лет, а потом очнулись. Информация о репрессии прапрадеда не знала моя бабушка, никто не интересовался где куда и как он был сослан и при каких обстоятельствах умер (только домыслы и легенды - тот же Архангельск якобы), и спустя 80 лет эти факты всплыли из забвения и теперь живут в моей памяти. --- Саратовская, Пензенская, Тамбовская, Самарская, Рязанская, Новгородская губернии Россия, с. Йерфи Азербайджан, с. Чарбах Армения | | Лайк (9) |
parafnordia Саратов Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 341 | Наверх ##
29 марта 2023 19:38 Alena_Sch написал: [q] ребенок от первого брака жив, зачем
одинаковые имена могут иметь и родные - по МК или по советским документам?
[/q]
по советским документам, речь о 1930х годах. Не сталкивалась, чтоб в этот период называли одинаково братьев/сестер. --- Саратовская, Пензенская, Тамбовская, Самарская, Рязанская, Новгородская губернии Россия, с. Йерфи Азербайджан, с. Чарбах Армения | | |
Alena_Sch Сообщений: 1013 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 782 | Наверх ##
29 марта 2023 19:44 29 марта 2023 19:47 parafnordia написал: [q] речь о 1930х годах. Не сталкивалась, чтоб в этот период называли одинаково братьев/сестер[/q]
parafnordia написал: [q] Получается, это первый брак и тезка-единокровный брат деда. [/q]
У Андрея Миронова дочки от разных браков, но обе Маши...,например. P.S. Я, конечно же из 19 века, приводила пример про двух Иванов (когда по святцам давали имена) | | |
parafnordia Саратов Сообщений: 311 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 341 | Наверх ##
29 марта 2023 19:47 Alena_Sch написал: [q] parafnordia написал:
[q] речь о 1930х годах. Не сталкивалась, чтоб в этот период называли одинаково братьев/сестер
[/q]
parafnordia написал:
[q] Получается, это первый брак и тезка-единокровный брат деда.
[/q]
У Андрея Миронова дочки от разных браков, но обе Маши...,например
[/q]
Они сводные, вторая не его родная. --- Саратовская, Пензенская, Тамбовская, Самарская, Рязанская, Новгородская губернии Россия, с. Йерфи Азербайджан, с. Чарбах Армения | | Лайк (3) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
29 марта 2023 20:47 parafnordia написал: [q] Плюс, если ребенок от первого брака жив, зачем называть первенца из второго брака таким же именем... (поэтому, скорее всего, он умер).[/q]
У православных сплошь и рядом так называли. у лютеран, которых изучала, часто другое - именно назвать именем повторно: следующего ребенка именем умершего. У меня в одной боковой ветке с завидным упорством родители называли сына Иоанном... Четыре раза! parafnordia написал: [q] никто не интересовался где куда и как он был сослан и при каких обстоятельствах умер [/q]
В то время небезопасно было такими вещами интересоваться, увы... А когда оно прошло, у людей еще осталась привычка об этом не говорить и не спрашивать, как и подспудный страх, как бы чего не вышло. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (5) |
Sonya Новосибирск Сообщений: 330 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 194 | Наверх ##
30 марта 2023 19:59 parafnordia написал: [q] Alena_Sch написал:
[q] ребенок от первого брака жив, зачем
одинаковые имена могут иметь и родные - по МК или по советским документам?
[/q]
по советским документам, речь о 1930х годах. Не сталкивалась, чтоб в этот период называли одинаково братьев/сестер.
[/q]
У моего деда от первого брака сын Александр, от второго (с моей бабушкой) трое детей, два сына и дочь. Младший сын, мой папа, тоже Александр. Разница у полных тезок почти 20 лет. Вот так вот бывает. --- Чернопольские,Чухряевы(Орловск. губ.,Новосиб. обл.); Пановы(Владимирск. губ.,д.Слободищи); Горностаевы(Владимирск. губ.,Гороховецкий у-д,с.Кожино); Ильинские (Гороховец); Гавриловы (Чулково, Гороховецкий уезд); Сидоровы(Курская губ.,с.Роговатое; Алт. край,с.Усть-Калманка); Фомины(Белгородск. обл., с | | Лайк (1) |
svetrita г. Чита Сообщений: 238 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 233 | Наверх ##
14 апреля 2023 6:44 Использую ежедневник для записей некоторых семейных событий, произошедших в разные годы. В результате заметила, что среди родственников отмечаются совпадения дат рождения и смерти в один день или очень близкие даты.
Мой прадед был арестован в марте 1938 г. , приговорен тройкой УНКВД по ст. 58-10 УК РСФСР к ВМН и расстрелян 15 апреля 1938 г. Реабилитирован в 1959 г. Читинским облсудом. Его жена (моя прабабушка) умерла тоже в это день, 15 апреля , но в 1966 году. О дате расстрела узнали уже после истечения срока секретности через 75 лет.
Бабушка умерла 7 декабря 1971 года, а через 18 лет в это день родилась ее правнучка.
На Покров Пресвятой Богородицы (14 октября) приходится день рождения дочери, внучатой племянницы, двоюродной тети и день гибели троюродного племянника.
Аналогичные события произошли 15 января, 10 мая, 9 июня, 28, 29 августа, 21, 22 сентября, 30 ноября. --- Нагулин, Матвеев, Мотузок (Мотузков), Зеленский (Воронеж), Грудинин, Лоскутников (Забайкалье), Корчагин (Татарстан), Сухенко (Красноярск), Гулаков (Иркутская обл.) | | Лайк (13) |
Zhanna1239 Витебск Сообщений: 974 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1220
| Наверх ##
14 апреля 2023 22:03 >> Ответ на сообщение пользователя svetrita от 14 апреля 2023 6:44 У нас тоже много совпадений по датам. По рождению, по смертям. Было так, что поминаем например, на 9 или 40 день и тут же звонок- сообщают, что умер тот и тот. Какая то закономерность есть в этом или духовный закон. Только в чём? Может быть кто-то должен родиться в роду и потому кто-то должен уйти. Не знаю. Какая то связь между живущими и ушедшими людьми существует, как в дереве крона и корни. Усыхает часть корня- усыхает и ветка. Добавляется корень, нарастают и ветки, для равновесия. --- Интересуют фамилии Вертинский, Гомонов, Вороньков, Воронков, Рынкевич, Габрусев, Атрашкевич, Дубовец, Крапошин , Шараев, Абазовский, Ольховский, Мошканов, Соколов, Шарков и др., проживавших в прошлые века на территории Сенненского уезда. | | Лайк (4) |
|