Мистика генеалогии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сегодня в передаче "Параллельный мир" (телеканал СТБ, Украина) был сюжет и на генеалогическую тему.
Интересно было узнать и про Индию, в которой без знания определённого количества поколений предков (7 кажется) невозможно сочетаться браком, и про славян, которые поклонялись своим предкам. В первый день каждого сезона вызывались духи предков - деды, а когда эти духи уходили, их просили забрать с собой что-нибудь: болезни, неудачи, проблемы. В передаче говорилось о том, что и сейчас некоторые просят защиты и покровительства у своих предков. Что-то говорилось о том, что предки могут давать человеку силу. А из забавных историй - был сюжет о человеке из Украины, который приходится дядей королеве Великобритании.
Если я в чём-то ошибся - поправьте меня.
Хотелось бы узнать побольше о мистической стороне генеалогии. Если у кого-то есть что рассказать на эту тему - прошу.

На днях я начиталась ваших мистических историй, написала про свою, и подумала про себя, вот бы мне сон приснился, в котором моя покойная бабушка по папе сказала бы отчество своего отца. Прадед умер рано, и в семье (а она была очень даже многочисленная) почему-то никто никогда не упоминал его отчества. Никаких посемейных списков и метрик по той местности не сохранилось в архивах, и я по крохам, по спискам землевладельцев в основном, собирала информацию о предках. И вот у меня сложилась очень красивая версия, где прослеживалось наследование одного и того же фольварка (подходящего по зоне, так как точного названия места, где родилась бабушка, мы не знаем) на протяжении четырёх поколений, и последним владельцем числился Макаров Тимофей Родионович. Макаров Тимофей - это мой прадед, но был ли он Родионовичем?
Просыпаюсь я вчера утром (никакого вещего сна я не увидела)), а у меня сообщение в Ватсаппе от мамы:
«Макаров Тимофей Родионович». Вот именно так, без здрасьте и доброго утра. Я чуть не обалдела, и давай быстрей звонить ей. Оказывается, накануне папа поздравлял своего двоюродного брата с 90-летием, и помня, что я когда-то давно спрашивала, не помнит ли он отчества деда, задал этот же вопрос юбиляру. И тот уверенно ответил: Макаров Тимофей Родионович.
Вот и не верь после этого в мистику)

Видимо, чем больше интересуешься предками, опускаясь всё глубже и глубже в поколения, тем самым входишь с ними в одно энергетическое и информационное пространство, отсюда и те самые мистические совпадения, "подсказки", спонтанная информация.

За время генеалогического поиска своей родни, а также иных лиц, в том числе погибших / пропавших / репрессированных, также происходили различные сложнообъяснимые вещи. Очень часто - это сны.

Хочу поделиться одним из таких явлений, с Вашего позволения.

Родной брат моего дедушки погиб при освобождении Польши в 1944 году. Домой пришла похоронка, но конкретного места, где погиб и похоронен солдат, в ней не было указано. Информацию о его месте гибели и захоронении, спустя несколько лет после Войны, мой дедушка со своей сестрой разыскали по линии НКВД - НКГБ, поскольку имели отношение к данной структуре. Информация эта была лаконична и содержала лишь сведения о временном захоронении в предместье польского уездного городка в Подкарпатском воеводстве. На этом поиск захоронения и был закончен в то время. Спустя почти 70 лет после Победы над фашизмом, попытался я найти то самое захоронение в Польше (дедушка мой на тот период уже умер, так и не побывав ни разу на могилке брата), но как оказалось, что данного захоронения уже не существует с начала 1950-х годов, а при попытке найти своего бойца в ближайшем крупном Мемориале - результат отрицательный. И начался поиск длиной в несколько лет... И вот, не так давно, мне снится сон: в комнату входит мой дедушка живой-здоровый и такой весёлый, обнимает меня, очень рад видеть, а за его спиной на столе стоит торт, где кремом его почерком написано "Спасибо!". По утру, после пробуждения, я даже чувствовал его руки на себе, когда он обнял меня. Настроение было очень приподнятое - мне очень редко снятся мёртвые близкие люди в таком весёлом настроении. А спустя пару часов - звонок из Военного Представительства Минобороны России в Польше о том, что запрашиваемые мною данные проверены по линии Минобороны и Польского Красного Креста. Выяснилось, что из временной могилы останки солдата были перенесены в общий Мемориал воинам Красной Армии в 1950-е годы, но сами данные о бойце были утеряны и в паспорт захоронения внесены не были. И с тех пор человек исчез, 70 лет находясь в статусе неизвестного солдата в братской могиле... Но благодаря общим усилиям его имя вновь внесено в списки захоронения и увековечено в Мемориале. Наверное, дедушке эта весть пришлась по душе, вот и пришел порадовался за восстановление имени брата.

Talvisota, между людьми есть связь на определённых частотах, и в минуты когда готовились перед звонком - они же видели ваши данные, фио, может бумажное письмо. Сама ментальная мысль с этим данными была перехвачена. Я аналогично во сне видел извещения об посылках, которые уже близко где-то, и как-то посылка долго задержалась уже в районе и почему-то в первый день приезда не принесли бумажку, то даже дважды. Работники почт и сортировок читают адреса и фио... Это удобно, можно раньше прийти и забрать, как только придёт.
Может вам женщина позвонила, либо женщина готовила ответ перед звонком - больше вероятность. Тем более, не поверхностное любопытство, а концентрированность.

Я долго-долго искала метрику о рождении своей польской прапрабабушки. Даже уже забросила это дело, т.к. известен только примерный год рождения и имена родителей. А где родилась непонятно.
И тут в начале февраля вдруг как толкает меня кто-то, ну-ка ищи. И ведь нашла!!! Как раз перед ее днем рождения 9 февраля. А еще нашла метрики ее сестры и брата (он родился 20 февраля), метрику о венчании ее родителей. И даже метрику о крещении ее матери. Теперь знаю и фамилию своей 4 раза прабабушки!

По некоторым веткам прослеживаются странные совпадения. Например, несколько поколений подряд женщины рода рано остаются вдовами. У другой ветки в нескольких поколениях утопленники. Еще в одной ветке три поколения подряд все женщины выходят замуж за Алексеев. Также между разными ветками есть интересные географические совпадения. Например, во время войн мужчины из одних ветвей погибали на другом конце страны от своего места рождения - около деревень, откуда происходят предки по другим ветвям (на тот момент эти ветви никак друг с другом не были связаны).

Elena-Lex написал:

[q]
По некоторым веткам прослеживаются странные совпадения... несколько поколений подряд женщины рода рано остаются вдовами... у другой ветки в нескольких поколениях утопленники
[/q]

Эт какраз паттерны вполне типичные с позиции генетики и психотерапии. В психотерапии хорошо тематика родовых поведенческих паттернов и сценариев исследована, и существует масса различных терапевтических комплексов по коррекции родовых программ. В генах записывается всё, в т.ч. психологические состояния, модели поведения, страхи... так возникают "родовые проклятия" и долгосрочные родовые программы, в рамках которых мы подсознательно выбираем образ действия, притягиваем и формируем в своей жизни ситуации, которые уже осуществлялись нашими предками. И это, меж тем, серьезное подспорье (помимо банального интереса) к глубокому изучению своей родословной!

Elena-Lex написал:

[q]
Также между разными ветками есть интересные географические совпадения. Например, во время войн мужчины из одних ветвей погибали на другом конце страны от своего места рождения - около деревень, откуда происходят предки по другим ветвям (на тот момент эти ветви никак друг с другом не были связаны).
[/q]

В среде генеалогов явление носит термин "генеалогический параллелизм". Тоже такие паттерны встречаю практически в каждом углубленном исследовании по различным родословным. Впору уже фундаментальное исследование на эту тему делать на стыке генетики, генеалогии и психологии.

Пример немного другой плоскости того же явления из собственной родословной:
Мой род по отцу идет из села Бахты Семиреченской области. На 1875 год в селе было 312 душ обоего пола и еще с полсотни человек погранотряда в отдельно стоящем на границе села военном укреплении Бахты. Т.е. совокупно около 400 человек населения (это важная цифра для понимания глубины дальнейших совпадений).
А теперь собственно "генеалогический параллелизм":
1. Моя первая гражданская жена была Анна Силина.
В Бахтах жил запасной рядовой Тобольской губернии Семен Филиппович Силин и у него была дочь Анна Силина.
2. В годы жизни в Омске у меня сложилась тесная дружба с двумя товарищами Осинцевым и Семеновым.
В Бахтах был начальник Бахтинского военного лазарета Осинцев, а у него в лазарете работал врач Семенов.
3. В том же Омске я был влюблен в девушку по фамилии Соломатина.
В бахтинском гарнизоне служила семья Омского казака Соломатина.
4. Моим другом и коллегой во время работы на юге России долгое время был Василий Волохов.
В Бахтах жил Верненский мещанин Василий Григорьевич Волохов.
5. Моя близкая подруга, с которой меня свела судьба в Москве, по девичьей фамилии Котова.
В Бахтах жил род Котовых, с которыми у моих предков были тесные родственные и дружеские связи. Мой троюродный прадед был женат на Мавре Ивановне Котовой, мой прямой прадед был поручителем на свадьбе за Котову Наталью Сергеевну.
6. В отчем доме в Алмате у нас были соседи через стенку Рудневы.
В Бахтах в 1870-80 гг. жила семья казака Руднева.

Важно отметить что все эти люди фигурировали в Бахты в один промежуток времени с 1871 (основание села) по 1900, и в деревне на 300 жителей мои прямые предки неизбежно с ними пересекались, общались, с кем то дружились и роднились. И теперь все эти фамилии в той или иной форме встречаются в моей жизни за тысячи км от тех мест. Опыт исследования родословных других людей показал туже картинку. Вновь и вновь нахожу подтверждения, что фамилии встречавшиеся в окружении далеких предков, невероятным образом, сопровождают род сквозь века, поколения и расстояния. На мой взгляд лучше термина чем "родовая карма" тут не подобрать.

DVolkov написал:

[q]
Важно отметить что все эти люди фигурировали в Бахты в один промежуток времени с 1871 (основание села) по 1900, и в деревне на 300 жителей мои прямые предки неизбежно с ними пересекались, общались, с кем то дружились и роднились. И теперь все эти фамилии в той или иной форме встречаются в моей жизни за тысячи км от тех мест. Опыт исследования родословных других людей показал туже картинку. Вновь и вновь нахожу подтверждения, что фамилии встречавшиеся в окружении далеких предков, невероятным образом, сопровождают род сквозь века, поколения и расстояния. На мой взгляд лучше термина чем "родовая карма" тут не подобрать.
[/q]

Хмм... какая интересная зарисовка! Надо попытаться посмотреть у себя (правда, есть сложность - у меня почти нет таких основательно оседлых, а те ветви, где есть - без фамилий...но я поищу)

Совпадения есть. Я пока говорю об этом очень осторожно, так как нахожусь в начале пути по генеалогическому поиску.
У нас это- ряд совпадающих через века дат рождения. Есть еще и по местам пребывания. Так семья сестры живет в микрорайоне Спб., где жил перед уходом на войну в июне 1941 брат деда, погибший в феврале 1942.
О том, что он жил именно там, мы узнали совсем недавно. Его дома уже нет.
Более того, сына сестры зовут также, как брата деда. А ведь она, сестра, даже не знала о двоюродном деде.

DVolkov написал:

[q]
В среде генеалогов явление носит термин "генеалогический параллелизм".
[/q]

Я тоже могу это подтвердить. Просто нужно все изложить на бумаге, чтобы это увидеть.

В ближайшее время я постараюсь все это в письменной форме по моей линии записать.

У меня было интересно, познакомилась случайно в интернете с человеком, он вел поиск по моему же селу, где поиск вела я. Фамилию услышала первый раз, вообще такую не знала, хотя вся родня с этой деревни. Потом во сне, голос говорит - помогай в поисках по "фамилия по его поискам". Сам он с другого города, к архиву доступа не имел. Я начала ходить в архив и выписывать по его фамилии тоже. И потом выяснилось, что моя прабабушка в девичестве как раз из этого рода! И у нас общие предки 5-м поколении..))

Каких тут "мистик" только нет! Мистика "генеалогических" снов, мистика встреч, находок, событий, мистика слов, желаний, свершений. Полный компот, но.... увлекательно!