Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
ТВ-Моя родословная
перенесено из раздела новостей
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
29 ноября 2009 18:58 29 ноября 2009 19:06 Alexander G
А Вы уверены, что в случае с Гришаевой были эти два официальных акта об удочерении/усыновлении? Что-то я не припомню, чтобы женщины в 19 веке удочеряли/усыновляли детей мужа от первого брака. Какой смысл? Ведь передача прав и состояния (дворянство, поч. гражданство и т.п.) шла только по мужской линии. Да и Милорадовичу, чтобы усыновить детей свой жены от первого брака с целью передачи им прав и состояния наверняка пришлось бы просить разрешения у императора. А если дети у жены Милорадовича появились после смерти Милорадовича от ее второго брака? Тогда тем более не может идти речи о родстве. | | |
Alexander G Сообщений: 1009 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5404 | Наверх ##
29 ноября 2009 19:06 anto написал: [q] А Вы уверены, что в случае с Гришаевой были эти два официальных акта об удочерении/усыновлении?[/q]
anto, Вы загнали меня в генеалогический угол  Я не профессионал в этих вопросах. Но выходя за мужчину с ребенком, может женщина автоматом становилась официальной мачехой без всякого отдельного документа на то... Но это уже мои домыслы... У меня таких сложных случаев не было в практике (или еще пока не докопался) | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
29 ноября 2009 19:13 29 ноября 2009 19:15 [q] женщина автоматом становилась официальной мачехой без всякого отдельного документа на то[/q]
Alexander GМачехой,конечно, становилась (и сейчас по Гражданскому кодексу признается родство с мачехой - при наследовании 7 очередь). Но родства с родителями и предками мачехи нет (оно есть только в случае официального усыновления/удочерения). | | |
Alexander GСообщений: 1009 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5404 | Наверх ##
29 ноября 2009 19:16 anto написал: [q] Мачехой,конечно, становилась (и сейчас по Гражданскому кодексу признается родство с мачехой - при наследовании 7 очередь). Но родства с родителями и предками мачехи нет (только в случае официального усыновления/удочерения). [/q]
Стало быть есть родство с Милорадовичами!  | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
29 ноября 2009 19:23 29 ноября 2009 20:52 Alexander GПохоже все яснее. Только что обнаружил: Милорадович М.А. не был женат никогда ("Он не был женат, но имел много друзей"). http://www.hrono.ru/biograf/milorad.htmlhttp://www.tonnel.ru/?l=cal&aid=455&godik=2009А в передаче ссылались на родство именно с ним: мать Гришаевой прямо сказала про родство с женой М.А. Милорадовича (дословно "прабабушка его жены БЫЛА ЗАМУЖЕМ ЗА МИХАИЛОМ АНДРЕЕВИЧЕМ МИЛОРАДОВИЧЕМ"). Можно проверить: запись передачи есть на сайте первого канала. Получается нас обманули!!! Вот пример грубой фальсификации российской истории (Милорадович М.А. - историческая личность, его имя в любом учебнике истории) по центральному каналу. | | |
| peacekeeper
Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
29 ноября 2009 21:49 antoДействительно, граф Михал Андреич Милорадович не оставил потомства. Как-то никто, кроме Вас, не обратил на это внимание. Но в древе Гришаевой он указан пунктиром в связи с некой княгиней Вишневецкой. Вообще-то еще одна бомба - в роду Гришаевой князья Вишневецкие??? По крайне мере нам так это преподносит Первый канал. Но последний из Вишневецких (князь Михаил, гетьман Литовский) умер в 1743 г. и род пресексся.  Поэтому о каких-таких княгинях Вишневецких идет речь, к тому же вступивших в вызывающий мезальянс с Ильей Парфентьевым, непонятно. Все притянуто за уши. Возможно где-то сбоку связь какая-то есть, седьмая вода на киселе, просто потому, что дворяне Милорадовичи и дворяне Вишневецкие были вписаны в Дворянскую книгу Черниговской губернии и могли каким-то образом пересекаться. Но опять же, пока такой связи не нашел. Кстати, увидив пунктирную связь графа и княгини подумал, что может у Михал Андреевича были сестры, каким-то образом ставшие княгинями? Действительно, сестра есть, одна, Мария Андреевна, в замужестве Стороженко, умерла в 1851 г., замужем за Черниговским предводителем дворянства Николаем Михайловичем Стороженко. Не знаю, расстроится ли Гришаева, но никаких графов и княгинь в ее родословной нет. Довольно полное родословие Милорадовичей: http://ru.rodovid.org/wk/%D0%A...ree/204927 ---
Гранкины, Воропаевы То(а)рсуковы,
Гридины, Некрасовы (с.Староверовка, Полтавская губ./ Харьковская обл.), Волошины (Кегичевка, Харьковская обл.); Пашко, Хвесюк (д.Нехолсты, Брест-Литовск, Бельск, Гродненская губерния; Немиров, ст.Каролина/с.Зарудинцы, Винницкая область) | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4604
| Наверх ##
29 ноября 2009 22:13 29 ноября 2009 22:38 [q] Но в древе Гришаевой он указан пунктиром в связи с некой княгиней Вишневецкой. [/q]
Peacekeeper, это так, но сколько человек посмотрело дерево, а сколько посмотрело передачу. А в передаче мать Гришаевой прямо говорит:"Прабабушка его жены БЫЛА ЗАМУЖЕМ ЗА МИХАИЛОМ АНДРЕЕВИЧЕМ МИЛОРАДОВИЧЕМ". То есть она утверждает на всю страну, что М. А. Милорадович был женат. А женат он не был никогда. Если бы сейчас какой-нибудь крупный телевизионный канал сообщил о женитьбе на ком-то губернатора/мэра европейского столичного города, а это бы не соответствовало действительности, то этот губернатор/мэр подал бы на это СМИ в суд. В случае с Милорадовичем М.А. защитить правду некому - потомков нет. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6186 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3049 | Наверх ##
29 ноября 2009 22:15 Все, что делается на телевидении, за деньги от рекламы - шоу. Ну и относиться нужно ко всему происходящему соответственно...  ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| peacekeeper
Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 110
| Наверх ##
29 ноября 2009 22:33 29 ноября 2009 22:33 С матери Гришаевой взятки гладки, она рассказывает легенды и показывает скелеты в шкафу. У нее такая роль по сценарию. А вот консультанты передачи должны были пресечь всю эту княжеско-графскую вакханалию на корню.
Во всей истории жалко дочку Гришаевой, которая письмо своем пра-пра-пра... написала и на всю страну зачитала. Ребенок-то тут причем? ---
Гранкины, Воропаевы То(а)рсуковы,
Гридины, Некрасовы (с.Староверовка, Полтавская губ./ Харьковская обл.), Волошины (Кегичевка, Харьковская обл.); Пашко, Хвесюк (д.Нехолсты, Брест-Литовск, Бельск, Гродненская губерния; Немиров, ст.Каролина/с.Зарудинцы, Винницкая область) | | |
Русислав Омск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
5 декабря 2009 11:01 Опять перенесли? Кто знает, когда теперь? ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
|
