Генеалогия. Математические расчеты..

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогия.Математические оценки количества..

О количестве предков..

У каждого человека - 1 отец и 1 мать, по 2 деда и 2 бабки, по 4 прадеда и 4 прабабки, по 8 прапрадедов и 8 прапрабабок,и так далее с каждым новым поколением предков, их число каждый раз удваивается, и эти удвоения идут до бесконечности вглубь прошлого...

Если считать что в среднем за 100 лет у 1 семьи сменяется 4 поколения (сын-внук-правнук -праправнук),а каждое новое поколение рождается примерно через 25 лет после предыдущего (отец в 25 лет родил сына, его сын в 25 лет родил ему внука итд.), то число предков быстро увеличивается:

За 200 лет - 8 поколений, два в восьмой степени= 256 человек прямых предков за 8 поколений (деды, прадеды, прабабки итд,), не считая боковых линий родственников (братьев , сестер) итд.

За 500 лет- 20 поколений, = 1.05 миллиона человек человек прямых предков за 500лет, без учета боковых линий(братьев, сестер итд..).
Если же учесть все боковые линии этих предков,то, с учетом того , что по научным оценкам в 1500 году жило 460 млн. чел, а современное население в 14 раз больше, 6,5млрд. чел., то за 500 лет число этих прямых прапредков в 1.05 млн.человек умножаем на 14 = 14.7 млн. человек- примерное число современных потомков тех людей.

За 1000 лет -у человека наберется 40 поколений его предков, два в сороковой степени= 1. 1 триллиона человек прямых предков за 1000 лет, без учета боковых линий,братьев,сестер итд..
Триллион (число с 12 нулями)-такое число прапредков за 1000 лет у каждого человека - такое огромное число ни в какую генеалогическую книгу не вместилось бы, даже если бы все эти имена были бы известны.Если же попытались бы когда-либо такую книгу создать, то книга по перечислению предков одного человека за 1000 лет со всем списком из триллиона имен его предков, эта книга заняла бы тысячу толстенных томов, в каждом из которых было бы по миллиону фамилий, даже если бы на каждой из 5000 страниц каждого тома писали бы по 200 имен.

Если же еще и учитывать все боковые линии за эти 1000 лет, то...
С учетом что по научным оценкам в 1000 году жило 255 млн. чел, а современное население в 25 раз больше, 6,5млрд. чел., то число 1,1 трлн.чел этих предков умножаем на на 25= 27.5 трлн.человек.
Но эта цифра почти в четыре тысячи раз превосходит число современных людей Земли, из этого можно предположить ,что среди людей происходило и происходит такое явление, что родственики могли часто жениться на каких-либо их очень дальних родственницах, хотя и не знали того что они в родстве, ведь их общий предок мог жить несколько сотен лет назад, хоть несколько тысяч лет назад....

severinn написал:

[q]
т.е. предков ни у кого, в т.ч. у автора темы, не было ?
[/q]

У меня предки точно были, а про автора не знаю.

Может, он инопланетянин?

Подсказок полно.Успевай только складывать в единое целое.Может это и увлекательная игра.Но я на неё не соглашался.А иначе нельзя.Если ты попал в это"болото",надо выбираться из этого.Есть такое слово пантолыка.Сим обозначают твёрдую тропку из брёвен,проложенную по трясине,болоту и подобным гнусным местам.Кто ищет путь к Правде,он строит себе подобные пантолыки.Есть тот,кто пытается человека збить с пантолыки.Главное не поддаваться на провокации и самого себя не збивить со своей дороги.Как вариант одной из подсказок слова песни из фильма"Земля Санникова"."Призрачно всё в этом Мире бушующем,есть только миг,за него и держись.Есть только миг между прошлым и будущим,именно он называется Жизнь...".Мне лично всё равно кто там"был",мне нет разницы кто там"будет",я нахожусь седесь и сейчас,и посему могу делать выводы только из того,что мне известно.Именно,мне известно,вернее меня к этому"приучили",что появление индивида возможно лишь при половом соединении партнёпов разных полов,мужского и женского.Их называют"родителями".Иначе его появление тут невозможно.Никто тут с этим"фактом"не поспорит.Есть такое выражение,когда чтото нельзя опровергнуть:"как2х2=4"И с этим"фактом"тут также никто не поспорит.Это называется-логика.Никаких образов.Чистая цепочка.Тут так"принято".Так как я могу говорить только за себя,с себя и начну,вернее в очередной раз повторюсь.Я,как индивид,существую,значит у меня есть"родители"."Факт".Следуя логике,у каждого из"родителей"есть свои"родители".Между ними никаких родственных связей нет,потому,как близкородственные связи в обществе не приняты,все"...юродные"связи позникают лишь при наличии братьев и сестёр.А это побочные ветви.К тому же мне не может быть известно,были ли у кого-то братья или сёстры.Как говорят в народе,в семье не без у_рода.Урод есть первенец.Вот первенцев я и"беру"в расчёты.Кстати,ю_род(ный) обозначает безродный,т.к. у него другой род,побочная ветвь.Следовательно я-1,ближайшие мои предки,тот,кто был пре_домной,это"родители"-2,их"родители"-4...Получается своеобразная логическая цепочка.На первый взгляд ничего странного и удивительного тут нет.Считаем: 1;2;4;8;16;32.Это ближайшие 5 поколений от меня.Примерно 20 лет в поколении.Это где-то за 100 лет.Считаем:64;128;256;512;1`024-за 200 лет.Считаем:2`048;4`096;8`192;16`384;32`768-за 300 лет.Считаем:65`536;131`072;262`144;524`288;1`048`576-за 400 лет,20 поколений.Можно сложить,выходит за 20 поколений 2`097`150"предков".Дотошно так можно и не считать.Это и не обязательно.Смысл в подсчётах в том,что каждое 10-е поколение даёт пополнение к числу трёз нолей. Я могу подсказать"точно"до 40-го поколения.65`011`712-25 поколений назад,2`080`374`784-30 поколений назад,66`571`993`088-35 поколений назад.2`130`303`778`816"предков"моих-40 поколений назад...Если всё это подсчитать получается примерно 2,2 триллиона моих"предков"примерно за 800 может 900лет.Далее считать я не стал.На калькуляторе у меня закончились циферки.И названия числа с 15-ю нолями я не знаю.Оно мне ни к чему.Да и так Всё тут ясно.

illuin написал:

[q]
збить с пантолыки.
[/q]

illuin написал:

[q]
збивить
[/q]

сбить, сбивать

illuin написал:

[q]
седесь
[/q]

здесь

illuin написал:

[q]
партнёпов
[/q]

???

illuin написал:

[q]
Далее считать я не стал
[/q]

А зря! Получилось бы много циферок.

Кстати,
illuin написал:

[q]
Есть такое слово пантолыка.Сим обозначают твёрдую тропку из брёвен,проложенную по трясине,болоту и подобным гнусным местам.Кто ищет путь к Правде,он строит себе подобные пантолыки.Есть тот,кто пытается человека збить с пантолыки.
[/q]

Панталык искаженное Пантелик, гора в Аттике (Греция) со сталактитовой пещерой и гротами, в которых было легко заблудиться … Там еще добывали мрамор
Универсальный дополнительный практический толковый словарь И. Мостицкого: сбить с панталыку — привести в замешательство, запутать.

"Почтенье дорогому свату! Гей, пан Эол, ну как живешь?
- Промолвила, влетая в хату, Юнона.
- Не гостей ли ждешь?" Поставила тарелку с хлебом
Перед Эолом - старым дедом,
На лавку села у дверей.
"Будь ласков, сватушка, как другу,
Мне нынче окажи услугу - Энея с панталыку сбей.

Котляревский

или

Официальная этимология:

Панталык. Как и польск. pantałyk, — из укр. пантелик. Последнее — карпатское слово пантлик, которое из словацкого pantlik. Последнее — заимствование из южнонемецкого языка, где pantl «узелок», «завязка», диминутив от pant < прагерм. *panđan «завязка», имя действия к *pinđanan «связывать». Значение: «завязка» > «суть», «смысл», «толк».

illuin написал:

[q]
Я, как индивид,существую,значит у меня есть"родители"."Факт".Следуя логике,у каждого из"родителей"есть свои"родители".Между ними никаких родственных связей нет,потому,как близкородственные связи в обществе не приняты
[/q]

Верно. На уровне 2-3 поколений.
Дальше уже возможны пересечения, и число предков растёт уже не в арифметической прогрессии. Вам выше уже писали о термине "редукция предков".
т.е.всего одно родственное пересечение - с каждым следующим поколением предков сокращает их число в той же самой прогрессии.

Глупцы,не надо меня переубеждать.Я с вами не желаю общаться.Оставьте свои гнусные довольно таки замечания при себе.Они ничего не меняют.Всё,что я написал,верно.Ошибок никаких нет.Ваши доводы без основательны.Мои же соображения подтверждены.Общаться желаю с тем,кто соображает.

illuin написал:

[q]
.Ваши доводы без основательны
[/q]

безосновательны.

illuin написал:

[q]
.Общаться желаю с тем,кто соображает.
[/q]

Все соображающие нынче на Канатчиковой даче...... отдыхают-с

, после сбития с пантОлыка

illuin написал:

[q]
Всё,что я написал,верно.Ошибок никаких нет.Ваши доводы без основательны.Мои же соображения подтверждены.
[/q]

Учитель! Перед именем твоим
позволь смиренно преклонить колени!...

illuin написал:

[q]
Следуя логике,у каждого из"родителей"есть свои"родители".Между ними никаких родственных связей нет,потому,как близкородственные связи в обществе не приняты
[/q]

Ты думаешь, у тебя семейные проблемы? Послушай про мою ситуацию: Несколько лет назад я встретил молодую вдову со взрослой дочерью, и мы поженились. Недавно мой отец женился на моей падчерице. Это сделало мою падчерицу моей мачехой, а мой отец стал моим пасынком. Кроме того, моя жена стала тещей собственного свекра. Идем дальше, у дочери моей жены (моей мачехи) родился сын. Этот мальчик мне единокровный брат, потому что он сын моего отца, но он также сын дочери моей жены, что делает его внуком моей жены. Это делает меня дедушкой моего единокровного брата. Это было бы еще терпимо, пока у нас с женой не родился сын. Теперь сестра моего сына, моя теща, стала еще и бабушкой. Это делает моего отца шурином моего ребенка, сводная сестра которого - жена моего отца. Я шурин моей мачехи, моя жена - тетя ее собственного ребенка, мой сын - племянник моего отца, а я свой собственный дедушка, а ты тут жалуешься на семейные проблемы!

Марк Твен "Как я стал дедушкой самому себе"

Кто в действительности желает разобраться,посторайтесь увидеть,что любое число из сложившейся цепочки:1;2;4;8;16;...2`031`616;...2`130`303`778`816..."предков",это минимальное число.В каждом"поколении"меньше получившегося числа быть не может.Все эти"теории"об"уменьшении предков"в данном случае не применимы,в данном случае они просто не работают,это совсем другой момент,и к данной цепочке никакого отношения не имеет.И какой всё же получается результат.Считать можно до безконечности.Так же как и"безконечны"все эти числа.Кто-то из троллей тут заметил,что некто"тут разводит форум".Почто убрал это сообщение.Зря.Оно актуально.Получается,что ничего тут НЕТ.Как ни крути,всё вокруг говорит об одном.

Генеалогия. Математические расчеты..

О персонах в древе...