Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Мои сыновья знают родственников до времен Ивана Грозного

О тех, кто отыскал предков, живших 300 лет назад

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 37 38 39 40 41 42 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Alexei Berdnik

Сообщений: 1006
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1465

OAW написал:
[q]
И ещё добавлю с этим поводом,почему и важно идти вглуби и ширь,а не копаться с фактами только по ближним предкам.Чем больше и шире изучишь тем более будет как раз твоего личного в этих многих ветвях.
[/q]


Это довольно важный вопрос, мне кажется.
Копать вглубь и вширь (добавляя новые имена) занятие интересное и важное. Но не менее важное (ИМХО) это сбор и сохранения фактов по ближним предкам (родители - бабушки-дедушки и их родные).
Если эти факты не сохранить (а сегодня это в ваших руках), то через 100 лет (а то и гораздо ганьше) информации у потомков о своих пра- будет не более чем у вас о своих, живших в 18-19 веках. Что у нас есть (у большинства, там где пра-пра ... были простыми крестьянами, горожанами... без каких-либо чинов-должностей). Ну найдутся, если повезет, исповедки - метрики, т.е. состав семьи, годы рождения-свадьбы-смерти, места жительства. Кто переселялся, тому больше повезет, какие-то переселенчские дела и т.п. Но все равно не густо.
Один из моих прадедов (которго я не застал) не занимлся генеалогией, и был крестьянином только с начальным образованием, тем не менее оставил своим (11-ти!) детям собственноручные записи (довольно краткие) о своих родителях, братьях-сестрах, жизни на старом месте в Белоруссии, переезде на Дальний Восток в конце 19-го века. Спустя 65 лет после его смерти и 130 лет после описываемых там событий эти записи читаются как живая весточка из того времени. Вкупе с сохранившимися документами о его военной службе до и во время I Мировой и наградными документами это дает довольно объемную картину.
А если бы он ничего не записал, документы не сохранились бы .... и все. Даты рождения-свадьбы-смерти, переезда в лучшем случае.
Факты, воспоминания, живые рассказы о своих родителях и их родителях, и их бабушках-дедушках вы еще можете собрать и сохранить. И через 30-50-70 лет это будет фантастическая информация для будущих иссследователей вашего рода (а для вас сегодня она может казаться обыденной и совсем неинтересной). Она добавит жизни и объема сухим документам, доступ к которым, я уверен, в будущем станет гораздо проще.

Тем, чьи предки принадлежали к привелегированным сословиям (дворяне, именитые горожане, духовные лица ....) проще найти документы и факты об их жизни. Но даже и для них личные воспоминания и дневники своих предков не менее (а может и более) важны и интересны чем сухие записи из каких-либо формуляров.


---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Лайк (5)
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5731
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5316

PedigreeResearcher написал:
[q]
При их же отсутствии, без дрожи заношу родословцы от Юлия Цезаря, например. От того цезаря, что официальных сыновей не имел. "Что вижу, то и пою."
[/q]


PedigreeResearcher написал:
[q]
Учитывая то, что в СССР почти 100% семейных пар были не венчаны, - мы все потомки незаконнорожденных.
[/q]

Кто ж тогда Юлия Цезаря венчал?
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25315
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21264

dobby написал:
[q]
Кто ж тогда Юлия Цезаря венчал?
[/q]


Лепешка, жертвоприношение Юпитеру в виде съестного, чтобы не голодал на Олимпе и жрец того же Юпитера.

Вплоть до образования Римской империи римское семейное право различало matrimonium iustum, законный римский брак между лицами, имеющими ius conubii, и matrimonium iuris gentium между лицами, такого права не имеющими. От брака следует отличать конкубинат - дозволенное законом постоянное (а не случайное) сожительство мужчины и женщины, однако не отвечающее требованиям законного брака. Вопреки тому, что в целом римская семья являлась моногамной, мужчина в республиканскую эпоху мог состоять в законном браке с одной женщиной и одновременно в конкубинате с другой.


Брак совершался в Риме тремя способами:
путем совершения религиозного обряда;
путем покупки женихом невесты;
путем простого соглашения сторон.

Два первых способа заключения брака порождали «правильный брак», брак с мужской властью (cum manu). Третий способ заключения брака вел к установлению «неправильного брака», брака без мужской власти (sine manu).

Религиозный обряд (confarreatio) имел место в богатых патрицианских семьях. Данный способ представлял собой пышную церемонию, сопровождаемую поеданием лепешек (хлеба), принесением съестного в пользу Юпитера. Обряд проходил в присутствии жреца и 10 свидетелей.

Покупка женихом невесты (coemptio) осуществлялась в форме манципации, которую осуществлял домовладыка. Она проходила в присутствии пяти свидетелей, весовщика с весами и сопровождалась произнесением определенных слов.

Простое соглашение сторон не требовало особых брачных формальностей. Брак считался заключенным с отведением невесты в дом жениха. При этом способе заключения брака власть мужа над женой устанавливалась одногодичным непрерывным осуществлением брачного сожительства.

У него была одна законная жена, родившая одну законную дочь

К тому же было у Гая Юлия прозвище - «муж всех жен и жена всех мужей». a_003.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (4)
vyach23

Сообщений: 4056
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081
Суховато получается.
Ревизии, метрики.

Память о предках надо лелеять и холить. Может и о нас вспомнят в таком ключе.

Хотелось бы в духе "нашел среди своих предков человека/человеков с потрясающей историей".

За обозримый период времени. А то накидают биографий Ноя с сыновьями.
Лайк (3)
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5731
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5316

vyach23 написал:
[q]
Хотелось бы в духе "нашел среди своих предков человека/человеков с потрясающей историей".
[/q]

Это смотря что Вы считаете потрясающей историей biggrin1.gif
Что бы Вы хотели найти для полного счастья?
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
vyach23

Сообщений: 4056
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081

dobby написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Хотелось бы в духе "нашел среди своих предков человека/человеков с потрясающей историей".
[/q]


Это смотря что Вы считаете потрясающей историей
Что бы Вы хотели найти для полного счастья?
[/q]


Что-нибудь отличное от "родился, нарожал детей, построил дом и умер, согласно ревизским сказкам".

А может он сделал еще что-нибудь и Вы это нашли.
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5731
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5316

vyach23 написал:
[q]
Что-нибудь отличное от "родился, нарожал детей, построил дом и умер, согласно ревизским сказкам".

А может он сделал еще что-нибудь и Вы это нашли.
[/q]

И что вот ничего такого Вы не нашли по своим предкам? Одни метрики и ревизии?
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
3222333

3222333

Планета Земля
Сообщений: 681
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 750

vyach23 написал:
[q]
Что-нибудь отличное от "родился, нарожал детей, построил дом и умер, согласно ревизским сказкам".
[/q]


Что-то типа нижеследующего не желаете обнаружить? :
- Сан-Антонио, в Вас есть что-то испанское. У Вас были в роду испанцы?
- Да, друг моего отца.
biggrin1.gif

Вот как мне, то потрясающие истории абсолютно не нужны. Нужна информация.
Тут был спор о количестве прямых, кривых, боковых и других выявленных предков и родственников. Я, например, их толком и не считал и не делил по категориям. Ищу, там где есть где искать, в первую очередь тех, кто по каким-то причинам мне более интересен.
У каждого в генеалогии свои критерии, цели и интересы. Это нормально, если, конечно не перебарщивать, как некоторые, не будем показывать на них пальцем, с привязкой себя, любимого, к древним историческим, а то и мифическим персонажам. В таком случае это уже не генеалогия(мне отчего-то всегда хочется написать - генеОлогия, генеОлог), а диагноз.
---
Шутки кончились
Лайк (5)
vyach23

Сообщений: 4056
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081

dobby написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Что-нибудь отличное от "родился, нарожал детей, построил дом и умер, согласно ревизским сказкам".

А может он сделал еще что-нибудь и Вы это нашли.
[/q]


И что вот ничего такого Вы не нашли по своим предкам? Одни метрики и ревизии?
[/q]


Нашел. Отлистайте пару страниц назад.
А Вы?
vyach23

Сообщений: 4056
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2081

valcha написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Хотелось бы в духе "нашел среди своих предков человека/человеков с потрясающей историей".

[/q]



Зайдите в мой Дневник, посмотрите там Логиновых и их потрясающую историю превращения потомков вольноотпущенников из Ярославского у., рождения начала 18 в. и пришедших в Москву в конце 18 в. в известных московских купцов - книгоиздателей, книготорговцев, одному из которых - моему пра... сам Фаддей В. Булгарин некролог в "Северной Пчеле" опубликовал.
[/q]


Замечательно. Вот всем нам пример и наука.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 ... 37 38 39 40 41 42 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Мои сыновья знают родственников до времен Ивана Грозного [тема №137894]
Вверх ⇈