Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Не всегда генеалогия во благо

Человек жил в архивах, раскопал всю историю села и его жителей, а жители вместо благодарности обиделись.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Kojuh

Москва
Сообщений: 139
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37
Наткнулся на статью, которую предлагаю вашему вниманию. Статья большая, переносить сюда её нет смысла. Но вот оказывается как бывает: Человек жил в архивах, раскопал всю историю села, а жители вместо благодарности обиделись. А главному герою статьи я бы хотел пожать руку, он большой молодец!
https://takiedela.ru/2020/09/vse-chto-ostanetsya
---
Ищу:
Андибор, Деменко || Екатеринославской губернии, Бахмутского уезда с.Железное
Орел || с. Новая-Булаховка(Новобулаховка), и из села Шахта21
Хмелев || Саратовская губерния, Аткарский уезд с.Бабинкино
Степанов, Касаткин || Тульская губерния, Богородицкий уезд, Луговская волость д.Тетерки
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

Товарищ Саахов написал:
[q]
Прежде чем браться за книгу по высшей математике - изучи сначала школьный курс. По вашей логике выходит что к книге по ВМ должна обязательно прилагаться книга по элементарной математике, иначе высшую ведь читателю не понять. Некоторые книги не стоит читать если нет образовательной базы.
[/q]

Но мы же говорим о том, что автор обижен, что его книгу не поняли и ругают. Вы хоть раз видели академика, автора книг по ВМ, который бы обижался на то, что школьники не хотят читать его книг? Что они не хотят их покупать?
Ну и потом - человек писал "летопись села". Это ведь книга для широкого круга читателей, правда? Какая разница, знают они что-то о архивном поиске или нет?


alla -zalivina написал:
[q]
Самое странное,что еще не прочитали книгу, а уже подвергли критике с чужих слов. .. Вот, что поражает!
[/q]

Странно, что вас это поражает. В статье все изложено довольно понятно. В книге описаны в том числе и события сравнительно недавнего времени, послевоенные. Этим и возмущены односельчане. При таких начальных условиях у них, естественно нет никакого желания вникать, а что там написано про более древние времена.
Не говоря уже о том, как мы все знаем на собственном опыте, что генеалогия интересна далеко не всем.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (1)
juri_b
Новичок

juri_b

Пущино
Сообщений: 15
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24

G_Spasskaya написал:
[q]
Странно, что вас это поражает. В статье все изложено довольно понятно. В книге описаны в том числе и события сравнительно недавнего времени, послевоенные. Этим и возмущены односельчане. При таких начальных условиях у них, естественно нет никакого желания вникать, а что там написано про более древние времена.
Не говоря уже о том, как мы все знаем на собственном опыте, что генеалогия интересна далеко не всем.
[/q]

Тем кто с этим не столкнулся, тем этого не понять. Есть же пословица "Сытый голодного не разумеет." Скорее всего, тут та же история.

Автор книги из статьи тоже делал все от души, старался, искал факты. Но получилось то, что обычно в этом случае и получается: далеко не всем интересно его увлечение. Большинство людей не готовы принимать историю целиком с теми фактами что есть на самом деле. Всем хочется выглядеть лучше. А тем кто пишет в большинстве не понятно это желание читателей. Вот и натыкается коса на камень.

По поводу "историков" тоже хотелось бы добавить. Это как "программисты": чуть с компьютером общаешься - сразу в ближайшем окружении родственников, соседей и коллег на работе ты "программист." Так и из кучи "Историков," которые попадались за весь мой период общения на почве поисков архивных данных огромная масса оказалась школьными учителями (их тоже всех скопом "Историками" считают), просто интересующиеся самоучки вроде меня, а теперь еще и массово "блогеры" стали появляться. Настоящих историков, которые занимаются профессионально, имеют соответствующий диплом и опыт работы не попалось ни одного. Может мне просто не везло, но статистика говорит о том, что люди склонны верить тому, чья точка зрения больше нравится слушателю. Ну и одну и ту же информацию люди разной квалификации подают по-разному. На это тоже натыкался.

Жаль, конечно, героя этой статьи. Работу он проделал огромную. Но жизнь есть жизнь. Людей не переделаешь. Хорошо бы, конечно, чтобы его увлечение и после него подхватил кто-то из родственников или односельчан. Сколько бы ни ругали подобные данные польза от их доступности все же есть.
Лайк (1)
verbezr

verbezr

Сообщений: 1755
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1743
Никого цитировать не буду. Просто расскажу какое впечатление произвела на меня (книга) эта статья о книге, как менялось моё отношение к ней по мере чтения. ( Сначала прочитала несколько заметок на эту тему на форуме. стало интересно... Я прошла по ссылке и начала читать не торопясь, разглядывая каждое фото и читая все надписи к ним ). Восхитило меня настойчивое желание пожилого человека узнать как можно больше о родном селе... Вызвало огромное уважение настойчивость и трудолюбие ( неделями ночевать на вокзале, переписывать огромный объём архивных документов буковка к буковке, посещать разные архивы). Порадовало уважение родных к его затее ( дети купили ноутбук отцу, вносили информацию, оформляли будущие страницы книги, потому. что отец печатать научился одним пальцем...)
Огорчило отношение односельчан к вышедшей книге, особенно отношение священика к описанию действий предыдущего служителя церкви., отношение администрации села и района ( не помогли деньгами для издания .книги, не помогли оформить выставку о селе и т.д.). Но вот читая всё дальше заметила как у меня меняется отношение к прочитанному: стало как - то неуютно на душе. испортилось настроение, стало жаль старого человека, его огромный труд.... Пожалела о том, что он не дал никому почитать свою рукопись ни родным или той же учительнице своего
села, чтобы узнать их мнение. Может тогда бы не было столько обид на односельчан..
. Трудно судить о книге, которую не держал в руках, а только читая историю её создания...
Перечитала все сообщения при обмене мнениями в этой теме " Не всегда генеалогия во благо" - сколько людей и столько разных мнений.... И для себя решила ( так как я пишу автобиографии всех старейшин СВОЕЙ семьи, нашего рода, краткие истории о каждой веточке нашего ОБЩЕГО генеалогического древа: надо быть осторожней к чувствам родственников, которые приезжая к нам в гости первым делом просят почитать нашу общую Родословную, чтобы узнать, что новенького в ней появилось, кто ещё нашелся и откуда, из какого рода... Летопись это одно, биография это другое, а история семьи особое дело... И всё это надо описывать по разному, разным стилем..., Чтобы читавшему было интересно и понятно..., чтобы после прочтения возникло чувство сопереживания, восхищения, сочувствия и к близким и далёким предкам. А главное, принять посильное участие в поисках, и начать вести СВОЮ РОДОСЛОВНУЮ, для СВОИХ детей, внуков, правнуков...


Лайк (8)
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3226
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3748
Первым делом, когда начинаешь писать любую книгу, надо взять всю ответственность и придерживаться одного негласного правила "не навреди", ведь как известно - ложка дегтя может испортить бочку мёда. В данном же случае обычный человек, не имеющий соответствующего профильного образования, знаний и навыков, не посоветовавшись ни с кем, решил написать историю села, да так, как он это видит и думает, вложив в настоящий труд все без проверки подряд документы и материалы. В результате он получил то, что и получил, т.е. и негатив, а равно и позитив. Но самое главное - книгу всё же заметили, а, следовательно, человек работал не зря, но вот какие будут нравственные, моральные, юридические и другие последствия столь необдуманного шага, вот это другой вопрос. Это будет настоящим уроком.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Лайк (4)
Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3401
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1717

dimarex написал:
[q]
не имеющий соответствующего профильного образования
[/q]

То есть Вы имеете образование и историка и писателя, генеалога и другие профильные профессии необходимые для написания книги по истории села и родов проживающих в нём?

Я нет. Но все роды в моём селе переплелись . И волей неволей освещая вопрос о своей семье , я затрону и другие семьи. И будет куча нелицеприятных моментов которых не обойти. Всем не угодишь. И от правды не уйти. Прикажите врать? Не считаю это нужным. Считаю что на правду не зачем обижаться.
Так же и в этой книге. Автор сказал правду. Если эта правда подкреплена документами то она обоснована, если нет- то это клевета. Пусть подают в суд. Что еще тут сказать.
И понять не могу... С кем он должен был советоваться? С Васей? С Петей? Вася сказал убрать одно, Петя убрать другое. Почему? Это было неприятно именно им. И оставить другое, т.к. это марало их врагов и им были эти факты приятны. Вот и все советы.
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
lOleg1966

lOleg1966

Конёво Архангельская обл.
Сообщений: 738
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2275

verbezr написал:
[q]
Огорчило отношение односельчан к вышедшей книге, особенно отношение священика к описанию действий предыдущего служителя церкви., отношение администрации села и района ( не помогли деньгами для издания .книги, не помогли оформить выставку о селе и т.д.). Но вот читая всё дальше заметила как у меня меняется отношение к прочитанному: стало как - то неуютно на душе. испортилось настроение, стало жаль старого человека, его огромный труд.... Пожалела о том, что он не дал никому почитать свою рукопись ни родным или той же учительнице своего
[/q]


Для всех мил не будешь!

На каждый роток не накинешь платок!

Оценят по достоинству книгу скорее всего потом.
Писательский труд редко бывает в почете.

Земляки критиковали Ф.Абрамова
и за письмо "Чем живем кормимся"

и обижались прототипы, хотя ФИО были изменены

Это надо пережить,
а к мнению других надо прислушиваться критически,

Если человек грамотнее Вас, опытнее, - значит есть чему поучится,

но есть "глупее" Вас, менее дальновидный и таких не мало
с таким спорить, ТОГДА ВАС уже ДВОЕ!"!!

biggrin1.gif dntknw.gif 101.gif

Молодец автор что свой многолетний труд превратил в книгу!!!

Далее жизнь покажет
---
Потяркины из Шеймогор
Лайк (3)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5941
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15514
verbezr А саму книгу, где можно посмотреть?Что-то не нашла dntknw.gif
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


lOleg1966

lOleg1966

Конёво Архангельская обл.
Сообщений: 738
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2275

alla -zalivina написал:
[q]
verbezr А саму книгу, где можно посмотреть?Что-то не нашла
[/q]

как я понял только у автора

обсуждение идет по статье журналиста

были желающие найти координаты автора

но мне пока результат не известен

---
Потяркины из Шеймогор
Лайк (1)
Русислав

Русислав

Омск
Сообщений: 856
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 650
Эк все дружно: про такое писать не нужно, не навреди, где он достал данные и законно ли их печатать... Как же вы занимаетесь своими поисками? Положа руку на сердце, никто бы из вас не хотел бы узнать, от кого тот или иной подкидыш или принесенный в подоле в вашем древе?! Писали, мол, это может касаться лишь той женщины и, возможно, её потомков. А вот нет. Это так же касается потомков того мужчины, даже от другой женщины, т.к. они тоже должны иметь возможность знать своих сводных. Это может касаться чертовой кучи людей в будущем, которым важно знать, кто чей ребёнок по факту и почему, допустим, не общались такие-то люди. Нужно ли было это писать? Спорно. Но имел ли он право это писать как историк ? Однозначно да. Если кто может сделать лучше - пусть делает. А если бы администрация обратила на его книгу внимание в момент написания и как-то курировала контент, могли бы повлиять. Сочли, что он самостоятельно этим должен заниматься - получили.
---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв?
Лайк (4)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5010
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3625

Русислав написал:
[q]
Если кто моет сделать лучше - пусть делает
[/q]



"Золотые слова, Виктор Харитонович !"
"Чрезвычайно мощно забульбенили, внушает !"

Согласен с каждым словом
Критиканов много, каждому не угодишь. Не нравится - проведи исследование подобного масштаба и напиши свою книгу как оно все было на самом деле.
Такие книги надо оценивать не сгоряча, а спустя годы. Через 20-30-50 лет никто не будет помнить злых оценок, а инфа останется. Для многих она будет бесценной
Лайк (5)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Не всегда генеалогия во благо [тема №113858]
Вверх ⇈