Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Не всегда генеалогия во благо
Человек жил в архивах, раскопал всю историю села и его жителей, а жители вместо благодарности обиделись.
Kojuh Москва Сообщений: 139 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 37
| Наверх ##
18 сентября 2020 13:53 Наткнулся на статью, которую предлагаю вашему вниманию. Статья большая, переносить сюда её нет смысла. Но вот оказывается как бывает: Человек жил в архивах, раскопал всю историю села, а жители вместо благодарности обиделись. А главному герою статьи я бы хотел пожать руку, он большой молодец! https://takiedela.ru/2020/09/vse-chto-ostanetsya --- Ищу:
Андибор, Деменко || Екатеринославской губернии, Бахмутского уезда с.Железное
Орел || с. Новая-Булаховка(Новобулаховка), и из села Шахта21
Хмелев || Саратовская губерния, Аткарский уезд с.Бабинкино
Степанов, Касаткин || Тульская губерния, Богородицкий уезд, Луговская волость д.Тетерки | | Лайк (1) |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
20 сентября 2020 15:48 А вообще, если почитать форум, то даже наши близкие часто не в восторге от наших поисков. Пусть мы не издаем книги, но всё-равно как-то оформляем результаты своих трудов. И из-за того, что им это нравится кому-то, мы не перестаем этим заниматься. Мы это делаем для себя. Если автор делал книгу так же для себя, то не стоит расстраиваться из-за мнения сельчан. А если он хотел стать "летописцем", то мне кажется, можно было бы и обойтись без столь личных подробностей, либо, как писали выше, согласовать с потомками этих людей. --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
20 сентября 2020 20:37 Atkara-EV написал: [q] это в чистом виде статья 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни". Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.[/q]
Если со дня описываемых событий прошло 75 лет и более - имеет право писать все что угодно. Никакого "незаконного собирания и распростарнения" тут нет, ни один из законов не нарушен. Сельским критиканам я бы сказал так: вы сначала проделайте подобный труд, а потом роток свой раскрывайте. Только тот кто на практике понимает сложность такой работы, имеет право на критику. Не нравится книга, не согласны ? Напишите свою, изложите как все было на самом деле. Трындеть и обсуждать (даже не прочитав) это просто. Ты сделай нечто подобное, тогда получишь право на критику | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
20 сентября 2020 20:54 G_Spasskaya написал: [q] Но человек неподготовленный, не имеющий представления об историческом контексте, о нормах и правилах того времени, о реалиях той жизни, эти сухие факты скорее всего воспримет неправильно.[/q]
Это его личные проблемы Неподготовлен ? Тогда чего лезешь с критикой ? Подготовься, поимей представления о контексте, нормах и правилах, о реалиях жизни - тогда и критикуй. А сейчас получается что некий Швондер рассказывает проф.Преображенскому как надо улучшать природу человека... Нонсенс, других слов нет | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4452
| Наверх ##
20 сентября 2020 20:59 Наташа СМ написал: [q] П.С. Ради интереса: передача может являться документальным источником? Мне кажется, нет. [/q]
Может, у нас же есть Российский государственный архив кинофотодокументов и другие подобные региональные, архив гостелерадиофонда... | | |
Alexei Berdnik Сообщений: 964 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1396
| Наверх ##
20 сентября 2020 23:33 >> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 20 сентября 2020 20:37 Товарищ долгожитель. Вы сами-то обсуждаемую статью прочли? --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
21 сентября 2020 0:27 21 сентября 2020 0:28 Товарищ Саахов написал: [q] G_Spasskaya написал:
[q] Но человек неподготовленный, не имеющий представления об историческом контексте, о нормах и правилах того времени, о реалиях той жизни, эти сухие факты скорее всего воспримет неправильно. [/q]
Это его личные проблемы Неподготовлен ? Тогда чего лезешь с критикой ? Подготовься, поимей представления о контексте, нормах и правилах, о реалиях жизни - тогда и критикуй.[/q]
Вы меня не поняли, возможно, я недостаточно четко выразилась. Речь шла о том, что излагая "сухие архивные факты" для широкого круга читателей очень желательно описывать и исторический контекст. Ну для примера (никак не связанного с данной ситуацией, но яркого) - если взять сухую статистику разводов до революции, первым впечатлением будет идиллическая картинка - ну почти никто не разводится, ах, какие крепкие замечательные семьи! А на самом деле просто развод в те времена был практически невозможен. И если я, как автор книги, хочу быть правильно понятой - я в свою книгу исторические справки включу. А не буду возмущаться, дескать, читатели должны сами подготовиться к прочтению моей книги. Ничего они - мне - не должны. Это мое желание - написать для них книгу. А если мое желание - написать книгу для себя - тогда мне вообще все равно, как они ее воспримут. Скорее всего, она и в руки-то к ним не попадет. Товарищ Саахов написал: [q] Не нравится книга, не согласны ? Напишите свою, изложите как все было на самом деле. Трындеть и обсуждать (даже не прочитав) это просто. Ты сделай нечто подобное, тогда получишь право на критику[/q]
Предлагаете устроить дискуссионный клуб в печати? И потом, почему некий гражданин N, о родственниках которого написали в книге, причем нелицеприятное, не имеет права высказать свое недовольство? По вашему мнению, он должен письменно выдать опровержение? А где гарантия, что это опровержение попадет в руки всех тех, кто прочитал книгу? Наташа СМ написал: [q] Чисто из генеалогического интереса - в каком году должна была родить эта сестра, если документы в архиве максимум до 1919 года? [/q]
Из статьи понятно, что в книге описаны и события послевоенные. В каком архиве это можно найти, без доказательств родства? Может, поэтому книгу не захотели купить ни краеведческий музей, ни архив местной администрации... Мне очень жалко человека, человек хотел как лучше!! Но... но получается, что проделал огромную работу - и сам же создал условия для негативной ее оценки. Ну неужели действительно не на поверхности мысль: Alexei Berdnik написал: [q] Наверное стоило остановиться лет 70-75 назад. История села с момента основания там уже была дана. Основные фамилии односельчан описаны. Про своих можно было писать сколь угодно, в про остальных закончить нужно было году на 1950м. Или сразу после войны, мол, такие-то и такие-то вернулись с фронтов и пошла мирная жизнь... (ИМХО)...... и сегодня у нас проживают потомки этих родов.... Мол есть и про них в местных архивах сведения... кому из потомков интересно, могу поделиться... [/q] | | Лайк (2) |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
21 сентября 2020 7:28 G_Spasskaya написал: [q] Из статьи понятно, что в книге описаны и события послевоенные. В каком архиве это можно найти, без доказательств родства? Может, поэтому книгу не захотели купить ни краеведческий музей, ни архив местной администрации...
Мне очень жалко человека, человек хотел как лучше!! Но... но получается, что проделал огромную работу - и сам же создал условия для негативной ее оценки. [/q]
Вы выразили и мои мысли, и моё недоумение, и моё сожаление --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (2) |
Alla-zalivina Сообщений: 5949 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15579 | Наверх ##
21 сентября 2020 8:36 21 сентября 2020 9:16 Все таки, не осталась книга не замеченной! И это главное! Самое странное,что еще не прочитали книгу, а уже подвергли критике с чужих слов. .. Вот, что поражает! --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
21 сентября 2020 10:47 Alexei Berdnik
Товарищ участник, разумеется прочел. | | |
Demiurg NN Сообщений: 604 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2446
| Наверх ##
21 сентября 2020 11:03 21 сентября 2020 11:04 alla -zalivina написал: [q] Все таки, не осталась книга не замеченной! И это главное! Самое странное,что еще не прочитали книгу, а уже подвергли критике с чужих слов. .. Вот, что поражает! [/q]
Все верно)) Вспоминается фраза, когда подвергали критике роман Бориса Пастернака «Доктор Живаго»: « я роман не читал, но считаю, что книга клеветническая и вредная».... Поэтому повторно хотелось бы сказать, давайте сначала ознакомился с книгой, а потом будем осуждать или обсуждать... | | |
|