Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Не всегда генеалогия во благо
Человек жил в архивах, раскопал всю историю села и его жителей, а жители вместо благодарности обиделись.
| Kojuh
Москва
Сообщений: 139
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
18 сентября 2020 13:53 Наткнулся на статью, которую предлагаю вашему вниманию. Статья большая, переносить сюда её нет смысла. Но вот оказывается как бывает: Человек жил в архивах, раскопал всю историю села, а жители вместо благодарности обиделись. А главному герою статьи я бы хотел пожать руку, он большой молодец! https://takiedela.ru/2020/09/vse-chto-ostanetsya ---
Ищу:
Андибор, Деменко || Екатеринославской губернии, Бахмутского уезда с.Железное
Орел || с. Новая-Булаховка(Новобулаховка), и из села Шахта21
Хмелев || Саратовская губерния, Аткарский уезд с.Бабинкино
Степанов, Касаткин || Тульская губерния, Богородицкий уезд, Луговская волость д.Тетерки | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6166 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8607 | Наверх ##
19 сентября 2020 12:56 Вот любопытно, а коллеги, умиляющиеся трудом дедушки, дочитали статью до конца?
Буря-то вызвана публикацией не о делах давно минувших дней, а о личной жизни, сексуальных связях, законности рождения ныне живущих людей и их родителей. Вы бы хотели прочесть в общем доступе, с кем ваша мама "гуляла" после войны и от кого родила ваша сестра? Кто дал право лезть в частную жизнь семьи без ее согласия? Какое к черту это вообще имеет отношение к истории села? Почему это должно вызывать благодарность?
Это в чистом виде статья 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни".
Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации.
Со стороны журналиста - обыкновенная спекуляция. Люди ведь недовольны не публикацией об истоках села, а нарушением их конституционных прав. И ни в каких "архивах" сведений о личной жизни ныне живущих людей получить нельзя.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
19 сентября 2020 13:32 Vorogeya написал: [q] Как я поняла, люди обиделись даже на сведения о незаконнорожденности одного из сельчан. Меняются времена, меняется оценка этичности и поступков. Даже выписка им записей из мк вызвала возмущение. Тогда нельзя вообще размещать сведения отличающиеся от общепринятых канонов. Но это же нонсенс.
Например у меня в роду много самоубийц. Что же молчать об этом или приукрашивать? А как же факты?[/q]
В вашем вопросе есть и ответ. Факт - это факт, но он существует не отдельно от контекста исторической ситуации, поэтому приводя факт для потомков, надо писать и о том, что его "окружает". О самоубийце ведь можно написать и так, что его будут безоговорочно осуждать, и так, что ему будут однозначно сочувствовать. И дело даже не в трактовках, а в историческом контексте - и вот о нем надо говорить обязательно, чтобы правильно понимать мотивы, хотя бы вероятные. Ну и, совершенно согласна с Alexander G написал: [q] Генеалогия генеалогией, наука наукой, но нельзя приносить в жертву чувства ныне живущих людей и потомков умерших. [/q]
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Tata 777
Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4656
| Наверх ##
19 сентября 2020 14:19 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 19 сентября 2020 12:56 Тогда, в принципе, любую публикацию данных из МК, в том числе и тут на форуме, можно подвести под эту статью | | Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4135 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3893 | Наверх ##
19 сентября 2020 14:24 Alexander G написал: [q] Генеалогия генеалогией, наука наукой, но нельзя приносить в жертву чувства ныне живущих людей и потомков умерших.[/q]
Согласен с таким мнением, но... В ОБД Мемориал есть сведения об осужденных военными трибуналами. Они одновременно и служат для кого-то источником информации и, наверное, не всегда приятны потомкам упомянутых в документах людей. Как правильно и этично поступить? Убрать из открытого доступа или оставить всё, как есть? | | |
| Аталина
Пушкино, Московская обл.
Сообщений: 1405
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1544
| Наверх ##
19 сентября 2020 14:27 А книгу то в электронном виде можно заказать? Сначала почитать бы, а то и прочитать информацию можно по разному. Даже про самоубийство простую запись из метрики, кто то воспримет, это как данность, а кого-то оскорбит. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3903
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4338
| Наверх ##
19 сентября 2020 14:42 Tata 777 написал: [q] Тогда, в принципе, любую публикацию данных из МК, в том числе и тут на форуме, можно подвести под эту статью[/q]
Точно. В статье очень много поучительного. Можно добавить, половые связи на стороне и вне брака независимо от географии, века и традиций всегда воспринимаются критично. Об этом знали и знают имеющие встречи на стороне. С точки зрения генеалогии нарушена цепочка рода, отцы неизвестны. Для генеалогии как науке не совсем полезно выдавать неверные вещи за истину. Дед, прадед вообще у любого может быть не А., а с Б. по фамилии. Пенсионер внёс ясность, заставил размышлять некоторые семьи. | | Лайк (1) |
camy Московская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
19 сентября 2020 15:36 19 сентября 2020 15:39 Gogin10 написал: [q] Пенсионер внёс ясность, заставил размышлять некоторые семьи.[/q]
Не согласна... ясности стало меньше между ними.... и у «оскорбленных» своя правда о реалиях жизни тех времен ( налог на бездетность, одиночество и желание продлить род)..........считаю, что собирая инфо, он мог согласовать «неудобные» моменты с родными и не перессориться с ними... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (1) |
| Kojuh
Москва
Сообщений: 139
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
19 сентября 2020 15:46 Бумага стыд стерпит. Я так понял дедушка оформил в художественном виде записи с метрических книг. И если человек был незаконнорожденный, то им он и останется издавай книгу или нет. И в этом нет ничего постыдного. Тогда жили точно такие же люди как сейчас. С теми же желаниями. И случайные связи были. А жители села повели себя как ханжи. Ах, ох, вы очерняете память моих предков, они же были ангелы во плоти, а вы пишете что моя бабушка была чуть ли не проституткой. А бабушка была когда то молодая, у бабушки физиология как у всех, и что с того что где то она с местным пастухом на сеновале прилегла? Чем хороши документы - это тем что они сухо говорят что было. А дальше уже идут домыслы конкретного человека ---
Ищу:
Андибор, Деменко || Екатеринославской губернии, Бахмутского уезда с.Железное
Орел || с. Новая-Булаховка(Новобулаховка), и из села Шахта21
Хмелев || Саратовская губерния, Аткарский уезд с.Бабинкино
Степанов, Касаткин || Тульская губерния, Богородицкий уезд, Луговская волость д.Тетерки | | Лайк (1) |
Alla-zalivina Сообщений: 5775 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15827 | Наверх ##
19 сентября 2020 15:51 19 сентября 2020 15:55 Уже, сто лет как. метрические книги перестали вестись.. Это уже, история.. Судить, по высказываниям деревенской тетушки тоже нельзя. Еще неизвестно, осилила ли она книгу.  Как-то сомнительно, чтобы автор, ее словами излагал текст..( Дала , не дала)  Конечно, если бы была возможность, оплатить корректора и других спецов, вышло бы наверно по другому.. ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
coika Москва Сообщений: 4818 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14754 | Наверх ##
19 сентября 2020 15:57 G_Spasskaya написал: [q] С одной стороны, жалко труд человека, с другой - я понимаю его односельчан. Я бы тоже не хотела, чтобы кто-то посторонний копался в истории моей семьи, а потом еще и книгу написал об этом, трактуя какие-то события так, как понял, или так, как ему рассказали.[/q]
Согласна со сказанным. Прежде чем писать о ныне живущих или их родителях, нужно было согласовать эти сведения и получить добро для публикации этих сведений. Ничего удивительного в реакции жителей нет. Одно дело люди говорят, это не всегда бывает полной правдой, а другое дело когда это в книге напишут, не каждый хочет чтобы информация ушла в века... ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (1) |
|
