ТЮМЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема по Тюменской области (вопросы\ответы)
Yulia Москва Сообщений: 750 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 253 | Наверх ##
4 августа 2003 19:30
---
С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16993 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
14 октября 2021 16:09 >> Ответ на сообщение пользователя JeniaK от 14 октября 2021 10:53 Дети родились уже в в Тобольской губернии, куда незадолго до этого из Костромской губернии переселилась семья. Но причислены на момент рождения детей они были еще в Костромской губернии, по месту их прошлого жительства. А вот на момент смерти ребенка они уже причислились по месту нового жительства. В метрике записывали статус по месту приписки, а не по месту фактического жительства. Метрики Емуртлинской церкви - значит в это время семья по факту жила в этом приходе. Вам надо найти когда примерно они переселились по факту, тогда будет понятно где искать венчание и записи о рождении родителей. Что-то еще в Костромской губернии, а что-то уже в Тобольской. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| JeniaK Начинающий
Омск
Сообщений: 42
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
14 октября 2021 18:36 Любчинова, спасибо за пояснение. Теперь понятно, что к 1912 году они переселились в Емуртлинское. Но ведь я всю метрическую книгу Емуртлинской церкви посмотрела, и к 1912 близлежащие годы - нет записи о венчании. Отец в Костромской губернии родился, сейчас Костромской архив смотрю, весь Кологривский уезд, может и невеста оттуда и где-то там они и поженились.
А, вот еще, нашла кое-что, но шанс, конечно, минимальный. Смотрела всеобщую перепись 1897 года и наткнулась на семью, где отец - Виссарион. А у жены, венчание с которой я ищу, отчество Виссарионовна, и там же в переписи есть Мария Виссарионовна, которая и по возрасту подходит. Думаю, может это вдруг она? Проживают в Емуртлинском, единственное - вера старообрядческая. Я посмотрела в Тобольском электронном архиве есть МК Емуртлинской старообрядческой общины, но по браку только 1913, 1914, а мне-то надо раньше. Может кто подсказать, есть ли еще старообрядческие церкви в Емуртлинском? ---
САМСОНОВЫ (с. Хомутовка, Пензенская губерния-Новосибирск - Омск) , Козлов Николай Тимофеевич (д. Рылеево, Костромская губерния -с. Емуртлинское Тобольская губерния - Омск), Васякины Иван Васильевич и Федора Степановна (Омск), Вшивцевы (с. Емуртлинское), Поповы (Вологодская губерния с. Летка- д. Яков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16993 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
14 октября 2021 21:12 14 октября 2021 21:15 JeniaK написал: [q] Но ведь я всю метрическую книгу Емуртлинской церкви посмотрела, и к 1912 близлежащие годы - нет записи о венчании.[/q]
Они могли венчаться еще в Костромской губернии и приехать семьей... JeniaK написал: [q] Думаю, может это вдруг она? Проживают в Емуртлинском, единственное - вера старообрядческая.[/q]
Если бы были старообрядцы, то либо в православном храме не крестили бы детей, а в единоверческом, либо вообще не крестили, и даже если один из родителей православный, а другой старообрядец, то при крещении в православие в метрике указали бы, что кто-то из родителей старовер. А у Вас в метриках о крещении детей про родителей написано "оба православные"? До 1913 года единоверческая церковь могла быть где-то в другом месте, достаточно далеко от Емуртлинского Опять же если один православный, а другой старообрядец, то венчаться должны были в православном храме, или их брак не признали бы законным, т.е. крестили бы детей как внебрачных. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| JeniaK Начинающий
Омск
Сообщений: 42
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
15 октября 2021 14:13 Любчинова написал: [q]
Они могли венчаться еще в Костромской губернии и приехать семьей...
[/q]
Я нашла в Емуртлинской МК запись от 1908 года о рождении дочери у брата этого человека (для ясности напишу - ищу и Николае Тимофеевиче Козлове, нашла запись о рождении дочери Андрея Тимофеевича Козлова, воспреемник - как раз Николай). В графе родители опять Костромская губерния указана.То есть, выходит, что уже к 1908 году семья переехала в Емуртлинское. А в 1908 году Николаю было 16 лет - вряд ли он в 16 лет женился. Значит, запись о его венчании всё-таки надо искать в Тобольской губернии. И искать МК других церквей, куда относилось с. Емуртлинское. Правильно я рассуждаю? А запись о венчании пишется в МК по месту жительства жениха? Или невесты? Если они из разных деревень. ---
САМСОНОВЫ (с. Хомутовка, Пензенская губерния-Новосибирск - Омск) , Козлов Николай Тимофеевич (д. Рылеево, Костромская губерния -с. Емуртлинское Тобольская губерния - Омск), Васякины Иван Васильевич и Федора Степановна (Омск), Вшивцевы (с. Емуртлинское), Поповы (Вологодская губерния с. Летка- д. Яков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16993 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
15 октября 2021 14:26 15 октября 2021 14:35 JeniaK написал: [q] А в 1908 году Николаю было 16 лет - вряд ли он в 16 лет женился.[/q]
Вы же метрику о его рождении не нашли, значит возраст вполне может быть указан примерно, на самом деле ему может быть не 16, а 18-19 лет, а в 18 лет вполне мог венчаться... Вы возраст вычислили из переписи 1897 года? Там как правило возраст на глазок и даже если не на глазок, то возраст на 1896 год, т.к. перепись проходила в самом начале года. Строго правила не было где венчались, от многих причин зависело. Если деревни разные, то приход один или тоже разные приходы? Ведь разные деревни могли быть в одном приходе... JeniaK написал: [q] То есть, выходит, что уже к 1908 году семья переехала в Емуртлинское[/q]
Да В Тобольском архиве в фонде И154 могут найтись списки переселенцев, там должно быть указано когда и откуда переселились... У Вас Кологривский уезд - на сайте Костромского архива есть ревизии за 1858 год по Кологривскому уезду. Там в некоторых ревизиях записано в каком году и куда уехали крестьяне из населенного пункта, хотя уезжали позже, много позже 1858 года... может повезет и своих там найдете (хотя в ревизии 1858 года они могут все быть без фамилий) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| JeniaK Начинающий
Омск
Сообщений: 42
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
15 октября 2021 18:18
Ольга, большое спасибо за разъяснения! Метрику о рождении Николая Козлова я нашла, он родился в конце января 1892 по старому старому стилю, по новому - самое начало 1913. Так что возраст точный, хоть это мне известно)
Сосредоточу пока силы тогда на Тобольском архиве, на фонде 154, буду искать списки переселененцев. Ольга, а ревизии - это имеется в виду ревизские сказки? ---
САМСОНОВЫ (с. Хомутовка, Пензенская губерния-Новосибирск - Омск) , Козлов Николай Тимофеевич (д. Рылеево, Костромская губерния -с. Емуртлинское Тобольская губерния - Омск), Васякины Иван Васильевич и Федора Степановна (Омск), Вшивцевы (с. Емуртлинское), Поповы (Вологодская губерния с. Летка- д. Яков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16993 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
15 октября 2021 19:01 15 октября 2021 19:02 JeniaK написал: [q] ревизии - это имеется в виду ревизские сказки?[/q]
Да, они самые JeniaK написал: [q] Метрику о рождении Николая Козлова я нашла, он родился в конце января 1892 по старому старому стилю, по новому - самое начало 1913. Так что возраст точный, хоть это мне известно)[/q]
Значит возраст точный... хотя может быть вариант, когда в одной семье с разницей в несколько лет рождаются дети и их крестят одинаковым именем. Один умирает, второй живет и женится. Тоже если есть возможность - проверить бы наличие брата-тезки... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| ollgass
Сообщений: 226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 141
| Наверх ##
15 октября 2021 19:12 JeniaK написал: [q] он родился в конце января 1892 по старому старому стилю, по новому - самое начало 1913[/q]
20 лет между новым и старым стилем? | | Лайк (1) |
| JeniaK Начинающий
Омск
Сообщений: 42
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
16 октября 2021 16:19 Любчинова написал: [q]
Тоже если есть возможность - проверить бы наличие брата-тезки...
[/q]
В Костромском архиве все метрические книги посмотрела, всю семью проследила - Николай один. ollgass, 1892 и 1893, конечно, 2 недели же разница. ---
САМСОНОВЫ (с. Хомутовка, Пензенская губерния-Новосибирск - Омск) , Козлов Николай Тимофеевич (д. Рылеево, Костромская губерния -с. Емуртлинское Тобольская губерния - Омск), Васякины Иван Васильевич и Федора Степановна (Омск), Вшивцевы (с. Емуртлинское), Поповы (Вологодская губерния с. Летка- д. Яков | | |
| ollgass
Сообщений: 226
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 141
| Наверх ##
16 октября 2021 17:13 JeniaK написал: [q] 2 недели[/q]
Тогда конец декабря 1892, начало января 1893. А-то между концом января 1892 и самым началом 1893 - год))) Братья-тезки - это суровая действительность. Я начала выписывать родители-дети-внуки-правнуки из ревизских сказок. Так там 2 Ивана у одного отца, с разницей в 2 года, 2 Григория у одного отца, с разницей в 20 лет, несколько Семенов в одном поколении, десяток Семеновичей в следующем... И ни метрик, ни списков... Легких поисков  | | Лайк (1) |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Тюменской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе. (По волостям, уездам, районам....пожалуйста)