Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè
(Ñîâð. Êóðãàíñêàÿ îáëàñòü).
| nivirov Íîâè÷îê
Àðõàíãåëüñê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 0:31 Çäðàâñòâóéòå, äîðîãèå ôîðóì÷àíå. Ñïàñèáî, ÷ðåçâû÷àéíî ïîëåçíûé ôîðóì, áóäó åùå èñêàòü è èñêàòü. Íî íå íàøåë íóæíîãî, âäðóã âû ïîìîæåòå? Îòïðàâíîé òî÷êîé ñòàë ïîèñê ïðîïàâøåãî áåç âåñòè íà âîéíå Ñîáîëåâà èëè Îðëîâà Èâàíà, ïðèìåðíî 1923 ã.ð. - èç ñ. Ïåðøèíñêîãî Øàäðèíñêîãî ó.  êíèãàõ ïàìÿòè è áàçàõ äàííûõ åãî íåò (èñêàë ïî êíèãàì ïàìÿòè Êóðãàíñêîé îáë., ïîèñê ïî áàçàì äàííûõ òóò http://www.kremnik.ru/advise), âîçìîæíî, íåâåðíûå ñâåäåíèÿ îá ÔÈÎ è ã.ð.. Êîãäà óøåë íà âîéíó, åìó èñïîëíèëîñü 18 ëåò, ïîòîì íå ïèñàë, âîçìîæíî, ñðàçó ïðîïàë áåç âåñòè, âîçìîæíî íåò. Âîçìîæíî, ðîäèëñÿ ÷óòü ïîçæå, íî óøåë òî÷íî â 18 ëåò, ìîã ïîãèáíóòü / ïðîïàñòü ïîçæå 1941 ã. Ìåñòî ïðèçûâà äîëæíî áûòü Äàëìàòîâñêèé ÐÂÊ, ãîä ïðèçûâà íåÿñåí. Ïëåìÿííèöà ãîâîðèò: "èñïîëíèëîñü 18, ïðèçâàëè, óøåë èç Ïåðøèíñêîé è ñðàçó ïðîïàë". Ïîõîðîíêè íåò, äðóãèõ ñâåäåíèé íåò, åñòü ïëîõî ñîõðàíèâøàÿñÿ ôîòîãðàôèÿ. Âîò ÷òî èçâåñòíî: ó íåãî áûëè ñåñòðû Ñîáîëåâà Àíàñòàñèÿ Àíäðååâíà (âûøëà çàìóæ â Áóòêó), Ñîáîëåâà Ïðàñêîâüÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ìàðóñÿ (Ìàðèÿ) Àíäðååâíà. Èõ áðàò äîëæåí áûòü Ñîáîëåâ Èâàí òî ëè Îðëîâ Èâàí. Òàì êàêàÿ-òî íåÿñíàÿ èñòîðèÿ ñ òåì, ÷òî èõ ìàòü òî ëè âûøëà çàìóæ âòîðîé ðàç, òî ëè ó Èâàíà áûë äðóãîé îòåö, ïîýòîìó ôàìèëèÿ íåïîíÿòíà, íî ñêîðåå âñåãî Ñîáîëåâ, à îò÷åñòâî Àíäðååâè÷. Äî ÃÀØà ìíå íå äîáðàòüñÿ, ïîýòîìó, íàâåðíîå, íàäî äåëàòü çàïðîñ â íóæíûé ôîíä, ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî òàì ñ ñåìåéíîé ãåíåàëîãèåé. ß íàøåë Ô. 389. Ïîêðîâñêàÿ öåðêîâü â ñ. Ïåðøèíñêîì Øàäðèíñêîãî óåçäà Ïåðìñêîé ãóáåðíèè, òóäà ëè ìíå îáðàùàòüñÿ è êàê? Ìîæåò áûòü, åñòü êíèãà ïî ãåíåàëîãèÿì Ïåðøèíñêîé? Èëè ìîæíî óçíàòü ñïèñêè ïðèçûâíèêîâ â 1941-1943 Äàëìàòîâñêîãî ÐÂÊ? Âàæíî óçíàòü, êàê åãî çâàëè òî÷íî è â êàêîì ãîäó îí ðîäèëñÿ, ïîíÿòü ýòó ñåìåéíóþ èñòîðèþ. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, â ïîèñêå Íèêèòà ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñîáîëåâà Àíàñòàñèÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ïðàñêîâüÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ìàðóñÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâ / Îðëîâ Èâàí èç ñ. Ïåðøèíñêîãî Øàäðèíñêîãî ó. | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 8:42 28 ÿíâàðÿ 2018 9:34  Äàëìàòîâñêîì ðàéîííîì àðõèâå íàõîäÿòñÿ ìåòðèêè ïî ñ. Ïåðøèíñêîìó çà ïåðèîä ñ 70õ ãîäîâ 19-ãî âåêà è ïî 1919 ã., â Øàäðèíñêå åñòü îíè æå çà áîëåå ðàííèé ïåðèîä è âäîáàâîê - èñïîâåäíûå ðîñïèñè (ò. å. ñïèñêè âñåõ ïðèõîæàí), ñàìûå ïîçäíèå èç ñîõðàíèâøèõñÿ îòíîñÿòñÿ ê 1910 ã. Âîîáùå, Ñîáîëåâûõ â òîì ïðèõîäå õâàòàëî, íî îíè æèëè íå â ñàìîì ñåëå Ïåðøèíñêîì, à â äåðåâíÿõ Áèñåðîâîé è Ñàâèíêîâîé... Íàñ÷åò âñåãî îñòàëüíîãî ïîïðîáóéòå îáðàòèòüñÿ ê ó÷àñòíèêó ñ íèêîì Dalmatoves. ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
| Bazyon
×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 362
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 180
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 13:29 Äîáðûé äåíü, Òîâàðèùè. à êòî-íèáóäü ðàáîòàë íåïîñðåäñòâåííî ñ ìåòðèêàìè ñåëà Êðàñíîèñåòñêàãî çà 19 âåê? èíòåðåñóþò îäíîôàìèëüöû ÑÒÀÔÅÅÂÛ. Èëè âñå-òàêè íå îäíîôàìèëüöû....  * áóêâàëüíî òîëüêî ÷òî çàêîí÷èë ñâîäèòü ðîäíîå ñåëî Íèêîëàåâñêîå è ïðàðîäíîå æå ñåëî Îãíåâñêîå (Åêàòñêèé óåçä). Îäíîôàìèëüöåâ - ÍÅÒ. Ïðàðîäèòåëü Èâàí ÑÒÀÔÅÅ (äî 1673 ã.ð., õ.ç. îòêóäà) íó... ýòî ïîêà õ.ç. ** ïîñòàðàþñü â ýòîì ãîäó âñå ñîáðàòü â îòäåëüíóþ áðîøþðó è âûëîæèòü ---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 ÑÒÎË-ÂÅÉ (ñòàôåé) - ÑÒÎËÈÖÀ ÂÅÒÐÎÂ, ÑÒÀÔÅÅÂÛ - Ïîâåëèòåëè Âåòðîâ, ïðèøåäøèå ñ Ñåâåðíûõ Óâàëîâ
http://forum.vgd.ru/1749/ äíåâíèê | | |
| Dalmatoves
Äàëìàòîâî
Ñîîáùåíèé: 368
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 355
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 19:28 Èñòîðèÿ äàëìàòîâñêèõ ôàìèëèé
ÑÒÀÔÅÅ Îò èìåíè Ñòàôåé – íàðîäíîé ôîðìû êàíîíè÷åñêîãî èìåíè Åâñàôèé (äð. ãð. óñòîé÷èâûé).  1680 ã. â ñ. Ïîêðîâñêîì Íåâüÿíñêîãî ìîíàñòûðÿ ïðîæèâàë Ôåäîð Áîðèñîâ Ñòàôååâ.
Ïåðåïèñüþ Äàëìàòîâñêîãî ìîíàñòûðÿ 1719 ã. â ñåëå Íèêîëàåâñêîì ó êðåñòüÿíèíà Åìåëüÿíà Ëîáîâà, âçÿòîãî â ñîäàòû, æèâóò è ïëàòÿò òÿãëî åãî ðîäè÷è Àêèíôåé Äåíèñîâ Ñòàôèåâûõ 27 ëåò, áðàò Ìèíåé 20 ëåò, Ðîìàí 16 ëåò. Ðîäîì Ñòàôèåâû ãîðîäà ×åðäûíè, Êóøïåëîâîé äåðåâíè, ïðèøëè â ìîíàñòûðü îò õëåáíîé ñêóäîñòè â 1703 ãîäó (ïåðåïèñü 1743 ã.).
Àêèíôèé Äåíèñîâ Ñòàôååâ (1698-1762) âîøåë â èñòîðèþ êàê õîðîøèé êàìåíùèê: ðàáîòàë íà ñòðîèòåëüñòâå Äàëìàòîâñêîãî ìîíàñòûðÿ, â èþíå 1753 ã. çàêëàäûâàë Íèêîëàåâñêóþ öåðêîâü â ñ. Íèêîëàåâñêîì.  1755 ã. åãî íàïðàâëÿþò â Åíèñåéñê, ãäå îí âîçâîäèò Ñïàññêèé è Õðèñòîðîæäåñòâåíñêèé ñîáîðû, äîñòðàèâàåò ïðèõîäñêóþ Âîñêðåñåíñêóþ öåðêîâü. Ïî âîçâðàùåíèè íà ðîäèíó ðàáîòàë íàä çàâåðøåíèåì Íèêîëàåâñêîé öåðêâè. Êàìåíùèêîì áûë è ñûí åãî Àëåêñåé Àêèíôèåâ (À.À.Ïàøêîâ).  1800 ã. â Äàëìàòîâå ïðîæèâàëè Äìèòðèé Àëåêñååâ Ñòàôååâ 29 ëåò ñ ñûíîì Ìàòâååì è áðàò åãî Ôåäîð Àëåêñååâ 22 ëåò; â ä. Ïðèòû÷åíñêîé – êðåñòüÿíå Ôåäîð Èâàíîâ Ñòàôååâ 50 ëåò ñ äâóìÿ Èâàíàìè è áðàò Äìèòðèé Èâàíîâ Ñòàôååâ 52 ëåò ñ ñûíîâüÿìè Àôàíàñèåì, Äìèòðèåì, Ïåòðîì; â ä. Òðîïèíîé – Òèìîôåé Âàñèëüåâ Ñòàôååâ ñ ñûíîì Ñòåïàíîì (èñï. âåäîìîñòè).
 1763 ã. â ñåëå Íèêîëàåâñêîì êðåñòüÿíå: Àêèíôåé Äåíèñîâ Ñòàôååâ 65, áðàò åâî Ìèíåé óìðå. Ó Àêèíôèÿ ñûí Àëåêñåé 23 ëåò. Ó Ìèíåÿ äåòè Èâàí 35, Ðîìàí 27, Ñàâà 20 ëåò. Ó Èâàíà äåòè Ïàâåë óìðå, Èâàí óìðå (ÃÀØ Ô.224 Îï.1 Ä.725)
| | |
| Dalmatoves
Äàëìàòîâî
Ñîîáùåíèé: 368
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 355
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 19:49 Íèêèòà
 Êíèãå Ïàìÿòè Äàëìàòîâñêîãî ðàéîíà åñòü Îðëîâ Èâàí Àíäðååâè÷ 1909 ãð. èç ñåëà Âåðõíèé ßð è 20 Ñîáîëåâûõ èç ñåëà Ïåðøèíñêîãî è äåðåâíè Äóáàñîâî. Âàø Ñîáîëåâ Èâàí Àíäðååâè÷ íå âíåñí, âåðîÿòíî, ïîòîìó. ÷òî íå áûëè ïðåäñòàâëåíû äàííûå.
Êðàåâåä Ì.Ï.Áèðþêîâ ñîñòàâëÿë ðîäîñëîâíóþ ìíîãèõ îäíîñåëü÷àí èç ñåëà Ïåðøèíñêîãî. Âîçìîæíî, è Ñîáîëåâûõ.
Êàê çâàëè ìàòü Èâàíà Àíäðååâè÷à? Ìîæåò ÷òî-òî èçâåñòíî îá îòöå? | | |
| nivirov Íîâè÷îê
Àðõàíãåëüñê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 21:03 AK-63 íàïèñàë: [q] [/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! Ñ ðîäîñëîâèåì ïîíÿë, âñå, ÷òî äî 1910 ã - â ÃÀØ, ãäå èñïîâåäíûå ðîñïèñè. À ïîñëå? Ïî ñëîâàì ïëåìÿííèöû Èâàí ðîäèëñÿ â 1923 ãîäó, ýòî òîæå â ÃÀØå? (ïðîñòèòå çà íàèâíûé âîïðîñ) à òàì ãäå ýòî ñìîòðåòü è ÷òî çàêàçûâàòü? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñîáîëåâà Àíàñòàñèÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ïðàñêîâüÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ìàðóñÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâ / Îðëîâ Èâàí èç ñ. Ïåðøèíñêîãî Øàäðèíñêîãî ó. | | |
| nivirov Íîâè÷îê
Àðõàíãåëüñê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 21:12 Dalmatoves íàïèñàë: [q] Â Êíèãå Ïàìÿòè Äàëìàòîâñêîãî ðàéîíà åñòü Îðëîâ Èâàí Àíäðååâè÷ 1909 ãð. èç ñåëà Âåðõíèé ßð è 20 Ñîáîëåâûõ èç ñåëà Ïåðøèíñêîãî è äåðåâíè Äóáàñîâî. Âàø Ñîáîëåâ Èâàí Àíäðååâè÷ íå âíåñí, âåðîÿòíî, ïîòîìó. ÷òî íå áûëè ïðåäñòàâëåíû äàííûå.
Êðàåâåä Ì.Ï.Áèðþêîâ ñîñòàâëÿë ðîäîñëîâíóþ ìíîãèõ îäíîñåëü÷àí èç ñåëà Ïåðøèíñêîãî. Âîçìîæíî, è Ñîáîëåâûõ.
Êàê çâàëè ìàòü Èâàíà Àíäðååâè÷à? Ìîæåò ÷òî-òî èçâåñòíî îá îòöå? [/q]
Ìèõàèë, ñïàñèáî çà ïîìîùü! Äà, åñòü ÿ åãî ïåðâûì äåëîì íàøåë â ïàìÿòíîé êíèãå, íî ïî âîçðàñòó "íå ïðîõîäèò". Ñîáîëåâ òîæå íè îäèí íå ïîïàäàåò, ëèáî îò÷åñòâî äðóãîå, ëèáî âîçðàñò. Ñêîðåå âñåãî, íå áûëè ïðåäñòàâëåíû äàííûå, Âû ïðàâû. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, êàê ìîæíî ñâÿçàòüñÿ ñ Ì.Ï. Áèðþêîâûì? Ïðî ìàòü è îòöà Èâàíà (Àíäðååâè÷à) ñåãîäíÿ áóäó âûÿñíÿòü, ïîìíèò ýòî âñå òîëüêî äî÷êà Ïðàñêîâüè Àíäðååâíû. Òàì êàêàÿ-òî íåÿñíàÿ èñòîðèÿ ñî ñìåíîé ôàìèëèè - ñåñòðû âñå áûëè Àíäðååâíàìè, Èâàí âðîäå áû òîæå îò íåãî, õîòÿ äî êîíöà íåÿñíî, ïîòîì ìàòü ñíîâà âûøëà çàìóæ è ïîìåíÿëà ôàìèëèþ. Äàëà ëè îíà ôàìèëèþ íîâîãî ìóæà Èâàíó - íåÿñíî. Ñîáñòâåííî, ïîýòîìó ÿ õîòåë ïîíÿòü ïðî ðîäîñëîâèå, êòî ìàòü ñåñòåð è èõ îòåö, çàðåãèñòðèðîâàí ëè áðàê ñî âòîðûì ìóæåì. Òîãäà òî÷íî ìîæíî áóäåò óçíàòü îò÷åñòâî è, âîçìîæíî, ôàìèëèþ. Íèãäå íå ìîãó íàéòè ñïèñêè ïðèçûâíèêîâ Äàëìàòîâñêîãî ÐÂÊ 1941-1943 ãã. - åñëè îíè âîîáùå ñîõðàíèëèñü, ìíå êàæåòñÿ, ýòî ïðàâèëüíûé ïóòü ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñîáîëåâà Àíàñòàñèÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ïðàñêîâüÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ìàðóñÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâ / Îðëîâ Èâàí èç ñ. Ïåðøèíñêîãî Øàäðèíñêîãî ó. | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 21:34 nivirov íàïèñàë: [q] Èâàí ðîäèëñÿ â 1923 ãîäó, ýòî òîæå â ÃÀØå[/q]
Ìåòðè÷åñêèå äîêóìåíòû çà ýòîò ïåðèîä äîëæíû íàõîäèòüñÿ â ÇÀÃÑå, ÷òîáû ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ èç íèõ, íàäî îáðàòèòüñÿ â ÇÀÃÑ ïî ìåñòó æèòåëüñòâà, ñ äîêóìåíòàìè, ïîäòâåðæäàþùèìè ðîäñòâî. Dalmatoves íàïèñàë: [q] Êðàåâåä Ì.Ï.Áèðþêîâ ñîñòàâëÿë ðîäîñëîâíóþ ìíîãèõ îäíîñåëü÷àí èç ñåëà Ïåðøèíñêîãî.[/q]
À ãäå ìîæíî îçíàêîìèòüñÿ ñ ýòèìè ìàòåðèàëàìè? ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
| Dalmatoves
Äàëìàòîâî
Ñîîáùåíèé: 368
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 355
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 21:54 Íèêèòà
Ìèõàèë Ïàâëîâè÷ Áèðþêîâ óìåð â 1989 ãîäó, íî îñòàâèë áîãàòîå "íàñëåäèå" - ðóêîïèñè è ðàáîòû, êîòîðûå õðàíÿòñÿ â Øàäðèíñêîì è Äàëìàòîâñêîì àðõèâå.  ÷àñòíîñòè, "Ðîäîñëîâíàÿ êðåñòüÿí ñåëà Ïåðøèíñêîãî", â êîòîðîé ðàñïèñàíû áîëåå ÷åì 90 ôàìèëèé ñâîèõ çåìëÿêîâ îò ïîÿâëåíèÿ èõ â ìîíàñòûðñêèõ ïîñåëåíèÿõ äî ñåðåäèíû ÕÕ âåêà. (Äàëìàòîâñêèé àðõèâ Ô.309 Îï.1 Ä.15) Åñëè íå âîçðàæàåòå, ÿ ìîãó ïîñìîòðåòü. Ìîæåò åñòü è î Ñîáîëåâûõ, Êîòîðûå îäíè èç ïåðâûõ ïåðåñåëèëèñü èç äåðåâíè Âåðõíåÿðñêîé âî âíîâü ñîçäàííûå äåðåâíè Ïåðøèíà è Äóáàñîâî.
Íî ÷òîáû íàéòè âàøó âåòâü, íàäî çíàòü ïðåäêîâ-ðîäèòåëåé, ó êîòîðûõ ñûí Èâàí, äî÷åðè Àíàñòàñèÿ, Ïðàñêîâüÿ è Ìàðèÿ Àíäðååâíû. | | |
| nivirov Íîâè÷îê
Àðõàíãåëüñê
Ñîîáùåíèé: 8
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2018 23:36 Dalmatoves íàïèñàë: [q] Ìèõàèë Ïàâëîâè÷ Áèðþêîâ óìåð â 1989 ãîäó, íî îñòàâèë áîãàòîå "íàñëåäèå" - ðóêîïèñè è ðàáîòû, êîòîðûå õðàíÿòñÿ â Øàäðèíñêîì è Äàëìàòîâñêîì àðõèâå.  ÷àñòíîñòè, "Ðîäîñëîâíàÿ êðåñòüÿí ñåëà Ïåðøèíñêîãî", â êîòîðîé ðàñïèñàíû áîëåå ÷åì 90 ôàìèëèé ñâîèõ çåìëÿêîâ îò ïîÿâëåíèÿ èõ â ìîíàñòûðñêèõ ïîñåëåíèÿõ äî ñåðåäèíû ÕÕ âåêà. (Äàëìàòîâñêèé àðõèâ Ô.309 Îï.1 Ä.15) [/q]
Ìèõàèë, ñïàñèáî áîëüøîå, áóäó çíàòü ïðî íàñëåäèå Ì.Ï. Áèðþêîâà. Dalmatoves íàïèñàë: [q] Åñëè íå âîçðàæàåòå, ÿ ìîãó ïîñìîòðåòü. Ìîæåò åñòü è î Ñîáîëåâûõ, Êîòîðûå îäíè èç ïåðâûõ ïåðåñåëèëèñü èç äåðåâíè Âåðõíåÿðñêîé âî âíîâü ñîçäàííûå äåðåâíè Ïåðøèíà è Äóáàñîâî [/q]
Áûë áû Âàì ïðèçíàòåëåí è î÷åíü áëàãîäàðåí. Åñëè âäðóã íàéäóòñÿ ìàòåðèàëû, ïîïðîñèë áû Âàñ ñäåëàòü êîïèè ðîäîñëîâíûõ, ÷òîáû õîòü ÷òî-òî ïîíèìàòü â ýòîé çàïóòàííîé èñòîðèè. Äåíüãè çà êîïèè ïåðåâåäó, êóäà ñêàæåòå. Dalmatoves íàïèñàë: [q] Íî ÷òîáû íàéòè âàøó âåòâü, íàäî çíàòü ïðåäêîâ-ðîäèòåëåé, ó êîòîðûõ ñûí Èâàí, äî÷åðè Àíàñòàñèÿ, Ïðàñêîâüÿ è Ìàðèÿ Àíäðååâíû [/q]
Óçíàë èìÿ ìàòåðè Ïðàñêîâüè, Ìàðèè, Àíàñòàñèè - åå çâàëè Àííà - äåâè÷üþ ôàìèëèþ íå çíàþ. Åå ïåðâûé ìóæ - Àíäðåé Îðëîâ, ïîýòîìó îò÷åñòâà äåòåé Àíäðååâè÷è. Ïîòîì îíà âûøëà çàìóæ çà äðóãîãî - (èìÿ íåèçâåñòíî), ôàìèëèÿ Ñîáîëåâ. Äî÷åðåé òî÷íî ïåðåïèñàëà íà ýòó ôàìèëèþ - îíè ñòàëè Ñîáîëåâûìè, à âîò ñ ñûíîì Èâàíîì - íåÿñíî. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñîáîëåâà Àíàñòàñèÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ïðàñêîâüÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâà Ìàðóñÿ Àíäðååâíà, Ñîáîëåâ / Îðëîâ Èâàí èç ñ. Ïåðøèíñêîãî Øàäðèíñêîãî ó. | | |
|
