Писц. книги Новгородской, Тверской, Ростовской земли XVIв,
Имеются на руках писцовые книги Новгородских пятин XVI века, составленные Барановым и изданные Древлехранилищем , писцовые книги Тверского уезда XVI века, а также материалы по землевладению в Ростовском крае в XVI-XVII веке.
tva Сообщений: 540 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
21 мая 2010 13:50 aectann
Посмотрите, пожалуйста, Демидовых в писцовой кн. Шелонской пятины (V.429, 433(3), 435).
Заранее благодарю. | | |
| Александр Шатохин | Наверх ##
30 мая 2010 16:38 В писцовых книгах Шелонской пятины, 1520-1570хх годов Демидовых нет (если верить алфавитному указателю) | | |
tvaСообщений: 540 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
31 мая 2010 13:49 aectann
В V-м томе Новгородскик писцовых книг напечатаны Писцовые книги Шелонской пятины.
На стр. 429 даны сведения о Захаре и Иване и т.д. Вобщем, запись с Указателя личных имен
выглядит так:
Демидовъ Захаръ. Зем. 1571.451 ( V. 429 ).
-//- Иванъ. Зем. 1571. 451 ( V.429 ).
-//- Исакъ. Зем. 435.
-//- Лева Родiоновъ. Зем. 1571. 451 ( V. 433(3), 435 ).
-//- Сергей. Зем. 219.
-//- Oедоръ Семеновъ. Зем. 1571. 451 ( V. 433(3), 435).
Сергея я нашла, написано:
III. Земцы - 44 об.
5) Сергейко Демидов - 4 1/2 об. N сп. 24.
Интересно было бы посмотреть и остальные записи. Если Вас не затруднит, посмотрите,
пожалуйста, эти страницы.
Благодарю.
| | |
| Александр Шатохин | Наверх ##
4 июня 2010 21:26 tva, в пятом томе НПК Баранова представлены писцовые книги Деревской пятины, именно там встречаются Демидовы. Иван Иванов Андрей Никитин Иван Булгак Андреев Истома ИВанов Никита Андрев Семен Никитин Степан Иванов Степан Никифоров Федор Иванов Все они упомянуты как своеземцы, т.е по всей видимости это род мелких новгородских вотчинников, которых не "вывели" вместе с крупными боярскими семьями из их родных новгородских земель. Большая часть Демидовых упоминается в Пиросском погосте. А откуда вы брали вот эти сведения [q] Демидовъ Захаръ. Зем. 1571.451 ( V. 429 ).
-//- Иванъ. Зем. 1571. 451 ( V.429 ).
-//- Исакъ. Зем. 435.
-//- Лева Родiоновъ. Зем. 1571. 451 ( V. 433(3), 435 ).
-//- Сергей. Зем. 219.
-//- Oедоръ Семеновъ. Зем. 1571. 451 ( V. 433(3), 435).
[/q]
По Шелонской пятине (по той книге что у меня есть) Демидовы не упоминаются | | |
tvaСообщений: 540 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
5 июня 2010 14:30 aectann
Мне кажется, что все дело в годах.
Вы сначала нашли Степана и Ермолу Демидовых по Писц. кн. 1530-40гг
в Михайловском погосте Деревской пятины.
А сейчас совсем другие имена. Это за какой год Писц. книги и из каких погостов,
кроме Пиросского, эти Демидовы?
А Иван Булгак Андреев тоже Демидов?
Сведения о Демидовых из Шелонской пятины я взяла из алфавитного указателя
Андрияшева "Материалы по исторической географии Новг. земли. Шелонская пятина."
Это 1571год. А у Вас Писц. книги по 1570г.
А куда и зачем "выводили" вотчинников из новг. земель? Один из моих предков, который
в 1615г получил землю в Ливенском уезде, по моему, был из Новгородского полка, если я
правильно поняла текст к этому переселению. | | |
| Александр Шатохин | Наверх ##
5 июня 2010 21:02 tva, это писцовые книги 1550-1560 годов по Деревской пятине.
Иван Булгак Андреев тоже Демидов.
Что касается вывода.
В конце 15 века Москва присоединяет к себе Новгород и царь Иван III желая укрепить лояльность Новгорода делает хитрый ход, переселяя крупных новгородских бояр (например Лешинских, Овиновых) на юг, в Рязань, Владимир и т.д., а вместо них заселяет новгородские земли лояльными себе людьми-начиная от верхушек московского боярства и заканчивая холопами, которые тут же становятся помещиками. Вот почему в последующие века новгородские дворянские роды стояли несколько ниже чем все остальные, потому как в их ряды затесалось немало бывших слуг (особенно это заметно в Водской пятине). Что касается своеземцев, то это были очень мелкие новгородские землевладельцы, которых Иван III не опасался и позволил им остаться на своих исконных землях. По всей видимости именно такими и были Демидовы. Учитывая то, что их многое связывает с Деревской пятиной рекомендую посмотреть писцовые книги за 1495-1496 год, изданные Археографической комиссией в 1862 году. | | |
tvaСообщений: 540 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
6 июня 2010 2:25 aectann
Где можно посмотреть ( скачать) эту писцовую книгу или материал о ней?
Это какой-то том Баранова? | | |
| Александр Шатохин | Наверх ##
6 июня 2010 20:32 6 июня 2010 20:33 tva, нет, Баранов издавал (и продолжает издавать) свои книги в начале 2000-х. Некоторые писцовые книги издавались археографической комиссией в сеердине 19 века.
Скачать вы эту книгу нигде не сможете, разве что можете попытаться вытащить нужные странички из googlebooks. Просмотреть ее можно в РГАДА, в оригинале, ну или в виде упомянутого мною издания 1862 года в крупнейших библиотеках страны (я ее читал и в РГБ и в ГПИБ). | | |
tvaСообщений: 540 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400 | Наверх ##
11 июня 2010 15:21 aectann
Спасибо за информацию. Буду искать эти издания. | | |
| KirChe
Сообщений: 182
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 127
| Наверх ##
14 июня 2010 1:38 Добрый день, не подскажите, есть ли в Новгородских писцовых книгах вот эти Кишкины : Кишкин Алексей Малофеев помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Василий Ширшиков помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Давыд вотчинник Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Елизар Ушаков помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Ждан Малофеев помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Захар Первого помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Истома Ширшиков помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Малофей Захаров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Меньшик Истомин помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Первой Русинов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Русин Ширшиков помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Сидор Захаров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Степан Елизаров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Ушак Первого помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ Кишкин Ширшик Первого помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ список взят отсюда: http://www.history-ryazan.ru/node/2674?page=0,1ПКНЗ – Писцовые книги Новгородской земли. Сост. К.В.Баранов. тт. 1-3, 5. М., Древлехранилище, 1999-2004. Особо интересует Меньшик Истомин К-н . | | |
|
