Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6680 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3749 | Наверх ##
8 октября 2020 18:07 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Я считаю что нет, она была названа в честь сына Николая и возможно это сделал еще живой Савва.Ведь вы указывали на перевод в 1813 году крестьян в Николаевку.[/q]
Вот только сам Николай, похоже, ей не владел никогда. Ее передали в наследство Надежде, когда она вышла за Шабельского. Вряд ли при этом отобрав у брата. Так что вполне и за Норецким числился какое-то время. Раз уж они с Глафирой Глафировку поделили, то могли и Николаевку захватить. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Второй о том, что с истинного портрета была снята копия местным художником [/q]
Вот это больше похоже на правду. Есть в нем что-то от наивного искусства. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6680 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3749 | Наверх ##
8 октября 2020 18:12 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Но вот за что она подарила 3000 десятин, ведь это огромная площадь земли.[/q]
Ну, во-первых муж. Не что чтобы кому-то на сторону отдала просто так. Во-вторых, это всего лишь 21,5% от земель, купленных в 1809 году. Там же весь надел был огромный, с небольшое европейское княжество. И это только в Приазовье, а ведь еще были обширные владения в Курской и Харьковской губерниях. Так что не убыло особо с Глафиры. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
8 октября 2020 18:20 webbrave написал: [q] Ее передали в наследство Надежде, когда она вышла за Шабельского.[/q]
Думаю что изначально так и было, именно в честь Николая. Ведь у вас есть документ 1816 года, где указывается о малолетних детях Николае, Надежде и умершем уже Савве. Отец вполне мог назвать её в честь сына и уже в 1813 году заселять её. А после смерти Саввы вышло все по другому, Николай сам не захотел здесь жить. Глафире не чего не оставалось как отдать её дочери, возможно как приданное на свадьбу. Мне кажется это более логичный вариант. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
8 октября 2020 18:24 webbrave написал: [q] Ну, во-первых муж. Не что чтобы кому-то на сторону отдала просто так.[/q]
Ну логика здесь есть, учитывая что у Казимира не было родных детей. | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6680 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3749 | Наверх ##
8 октября 2020 18:40 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Думаю что изначально так и было, именно в честь Николая. Ведь у вас есть документ 1816 года, где указывается о малолетних детях Николае, Надежде и умершем уже Савве. Отец вполне мог назвать её в честь сына и уже в 1813 году заселять её. А после смерти Саввы вышло все по другому, Николай сам не захотел здесь жить. Глафире не чего не оставалось как отдать её дочери, возможно как приданное на свадьбу. Мне кажется это более логичный вариант.[/q]
Дело было так. Николаевку начали заселять с 1811-1812 гг., через год после Глафировки (данные по статье 1845 года из "Земледельческой газеты"). На 6 ревизию не успели, 7-я не сохранилась, но по другим романовским селам видно, что минимум с 1813 года начали туда переводить крестьян из Слобожанщины. Николай 1801 года рождения, учился в Московском университете, с 1818 года жил в Гоптаревке. Подозреваю, что в Николаевке вообще никогда не был. Сама Глафира в Приазовье перебралась только в начале 1830-х. Николаевку отдали Надежде в 1831 году. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
8 октября 2020 20:35 webbrave написал: [q] Сама Глафира в Приазовье перебралась только в начале 1830-х. Николаевку отдали Надежде в 1831 году.[/q]
Известно что Катон Павлович Шабельский женился на Надежде Савовне Романовой и первый ребенок родился в 1828 году сын Помпей. Жили Шабельские в своем имении в селе Шабельском рядом с Глафировкой и в Таганроге. Если Глафира перебралась жить только в начале 30 годов, то когда и как познакомились Катон и Надежда? Мне кажется она перебралась в приазовье гораздо раньше. | | |
| vsevolz Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
8 октября 2020 20:45 Из дела по обращению в суд ... 2. Затем по акту учиненному мною Глафирой с умершим сыном моим поручиком Николаем Романовым совершенному 1827году 11 января в Курской палате Гражданского суда из означенного мне 13506 десятин (за исключением подаренных мною Казимиру 3000), досталось родной дочери моей помещице жене полковника Надежде Саввичне Шабельской 5778дес, с означенной подробно границей Ростовским земельным судом. 15мая 1831 с доставшимися ей по упомянутому акту состоящим в деревне Николаевке .... заложила в Кредитное установление за позаимствование из оного денег; затем остальное количество земли , за выбытием из него в наследство 500 (??? непонятно) десятин осталось во владении моем Глафиры. Кому в наследство 500десятин? Непонятно. | | |
| vsevolz Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
8 октября 2020 20:51 Обычно приданное передается в момент свадьбы . В данном случае в 1831году. Как может ребенок у них родиться в 1828году. Может это от первого брака Катона, а Надежда была для него уже мачехой? | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6680 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3749 | Наверх ##
8 октября 2020 21:21 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Если Глафира перебралась жить только в начале 30 годов, то когда и как познакомились Катон и Надежда? [/q]
Вообще-то у Шабельских, как и Романовых и Похвисневых, были еще обширные владения как в Курской, так и в Слободско-Украинской губернии. Так что вполне могли и там познакомится. В "Земледельческой газете" (1845) написано [q] Впрочем, до 1832 года хозяйство глафировских земледельцев было еще так сказать в младенческом состоянии, но когда с этого времени помещики стали постоянно пребывать в Глафировке, тогда все отрасли его хозяйства постепенно начали приходить в совершенство и улучшение.[/q] | | |
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 6680 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3749 | Наверх ##
8 октября 2020 21:25 vsevolz написал: [q] Может это от первого брака Катона, а Надежда была для него уже мачехой?[/q]
Как вариант. Там были три брата - Ахиллес, Помпей и Катон Шабельские. Ахиллес точно от первого брака судя по году рождения. | | |
|