Âîäÿíàÿ Áàëêà è Ãëàôèðîâêà
Âñå îá èñòîðèè çàñåëåíèÿ þæíîé îêîíå÷íîñòè Ðîñòîâñêîãî óåçäà Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Ïåðâûå âëàäåëüöû è ïåðâûå ïîñåëåíöû. Òðåãóáîâû, Ðîìàíîâû è Íàðåöêèå.
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 18:24 webbrave íàïèñàë: [q] Íó, âî-ïåðâûõ ìóæ. Íå ÷òî ÷òîáû êîìó-òî íà ñòîðîíó îòäàëà ïðîñòî òàê.[/q]
Íó ëîãèêà çäåñü åñòü, ó÷èòûâàÿ ÷òî ó Êàçèìèðà íå áûëî ðîäíûõ äåòåé. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 18:40 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Äóìàþ ÷òî èçíà÷àëüíî òàê è áûëî, èìåííî â ÷åñòü Íèêîëàÿ. Âåäü ó âàñ åñòü äîêóìåíò 1816 ãîäà, ãäå óêàçûâàåòñÿ î ìàëîëåòíèõ äåòÿõ Íèêîëàå, Íàäåæäå è óìåðøåì óæå Ñàââå. Îòåö âïîëíå ìîã íàçâàòü å¸ â ÷åñòü ñûíà è óæå â 1813 ãîäó çàñåëÿòü å¸. À ïîñëå ñìåðòè Ñàââû âûøëî âñå ïî äðóãîìó, Íèêîëàé ñàì íå çàõîòåë çäåñü æèòü. Ãëàôèðå íå ÷åãî íå îñòàâàëîñü êàê îòäàòü å¸ äî÷åðè, âîçìîæíî êàê ïðèäàííîå íà ñâàäüáó. Ìíå êàæåòñÿ ýòî áîëåå ëîãè÷íûé âàðèàíò.[/q]
Äåëî áûëî òàê.  Íèêîëàåâêó íà÷àëè çàñåëÿòü ñ 1811-1812 ãã., ÷åðåç ãîä ïîñëå Ãëàôèðîâêè (äàííûå ïî ñòàòüå 1845 ãîäà èç "Çåìëåäåëü÷åñêîé ãàçåòû"). Íà 6 ðåâèçèþ íå óñïåëè, 7-ÿ íå ñîõðàíèëàñü, íî ïî äðóãèì ðîìàíîâñêèì ñåëàì âèäíî, ÷òî ìèíèìóì ñ 1813 ãîäà íà÷àëè òóäà ïåðåâîäèòü êðåñòüÿí èç Ñëîáîæàíùèíû. Íèêîëàé 1801 ãîäà ðîæäåíèÿ, ó÷èëñÿ â Ìîñêîâñêîì óíèâåðñèòåòå, ñ 1818 ãîäà æèë â Ãîïòàðåâêå. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî â Íèêîëàåâêå âîîáùå íèêîãäà íå áûë. Ñàìà Ãëàôèðà â Ïðèàçîâüå ïåðåáðàëàñü òîëüêî â íà÷àëå 1830-õ. Íèêîëàåâêó îòäàëè Íàäåæäå â 1831 ãîäó. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 20:35 webbrave íàïèñàë: [q] Ñàìà Ãëàôèðà â Ïðèàçîâüå ïåðåáðàëàñü òîëüêî â íà÷àëå 1830-õ. Íèêîëàåâêó îòäàëè Íàäåæäå â 1831 ãîäó.[/q]
Èçâåñòíî ÷òî Êàòîí Ïàâëîâè÷ Øàáåëüñêèé æåíèëñÿ íà Íàäåæäå Ñàâîâíå Ðîìàíîâîé è ïåðâûé ðåáåíîê ðîäèëñÿ â 1828 ãîäó ñûí Ïîìïåé. Æèëè Øàáåëüñêèå â ñâîåì èìåíèè â ñåëå Øàáåëüñêîì ðÿäîì ñ Ãëàôèðîâêîé è â Òàãàíðîãå. Åñëè Ãëàôèðà ïåðåáðàëàñü æèòü òîëüêî â íà÷àëå 30 ãîäîâ, òî êîãäà è êàê ïîçíàêîìèëèñü Êàòîí è Íàäåæäà? Ìíå êàæåòñÿ îíà ïåðåáðàëàñü â ïðèàçîâüå ãîðàçäî ðàíüøå. | | |
| vsevolz Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 35
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 20:45 Èç äåëà ïî îáðàùåíèþ â ñóä ...
2. Çàòåì ïî àêòó ó÷èíåííîìó ìíîþ Ãëàôèðîé ñ óìåðøèì ñûíîì ìîèì ïîðó÷èêîì Íèêîëàåì Ðîìàíîâûì ñîâåðøåííîìó 1827ãîäó 11 ÿíâàðÿ â Êóðñêîé ïàëàòå Ãðàæäàíñêîãî ñóäà èç îçíà÷åííîãî ìíå 13506 äåñÿòèí (çà èñêëþ÷åíèåì ïîäàðåííûõ ìíîþ Êàçèìèðó 3000), äîñòàëîñü ðîäíîé äî÷åðè ìîåé ïîìåùèöå æåíå ïîëêîâíèêà Íàäåæäå Ñàââè÷íå Øàáåëüñêîé 5778äåñ, ñ îçíà÷åííîé ïîäðîáíî ãðàíèöåé Ðîñòîâñêèì çåìåëüíûì ñóäîì. 15ìàÿ 1831 ñ äîñòàâøèìèñÿ åé ïî óïîìÿíóòîìó àêòó ñîñòîÿùèì â äåðåâíå Íèêîëàåâêå .... çàëîæèëà â Êðåäèòíîå óñòàíîâëåíèå çà ïîçàèìñòâîâàíèå èç îíîãî äåíåã; çàòåì îñòàëüíîå êîëè÷åñòâî çåìëè , çà âûáûòèåì èç íåãî â íàñëåäñòâî 500 (??? íåïîíÿòíî) äåñÿòèí îñòàëîñü âî âëàäåíèè ìîåì Ãëàôèðû.
Êîìó â íàñëåäñòâî 500äåñÿòèí? Íåïîíÿòíî. | | |
| vsevolz Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 35
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 20:51 Îáû÷íî ïðèäàííîå ïåðåäàåòñÿ â ìîìåíò ñâàäüáû .  äàííîì ñëó÷àå â 1831ãîäó. Êàê ìîæåò ðåáåíîê ó íèõ ðîäèòüñÿ â 1828ãîäó. Ìîæåò ýòî îò ïåðâîãî áðàêà Êàòîíà, à Íàäåæäà áûëà äëÿ íåãî óæå ìà÷åõîé? | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:21 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Åñëè Ãëàôèðà ïåðåáðàëàñü æèòü òîëüêî â íà÷àëå 30 ãîäîâ, òî êîãäà è êàê ïîçíàêîìèëèñü Êàòîí è Íàäåæäà? [/q]
Âîîáùå-òî ó Øàáåëüñêèõ, êàê è Ðîìàíîâûõ è Ïîõâèñíåâûõ, áûëè åùå îáøèðíûå âëàäåíèÿ êàê â Êóðñêîé, òàê è â Ñëîáîäñêî-Óêðàèíñêîé ãóáåðíèè. Òàê ÷òî âïîëíå ìîãëè è òàì ïîçíàêîìèòñÿ.  "Çåìëåäåëü÷åñêîé ãàçåòå" (1845) íàïèñàíî [q] Âïðî÷åì, äî 1832 ãîäà õîçÿéñòâî ãëàôèðîâñêèõ çåìëåäåëüöåâ áûëî åùå òàê ñêàçàòü â ìëàäåí÷åñêîì ñîñòîÿíèè, íî êîãäà ñ ýòîãî âðåìåíè ïîìåùèêè ñòàëè ïîñòîÿííî ïðåáûâàòü â Ãëàôèðîâêå, òîãäà âñå îòðàñëè åãî õîçÿéñòâà ïîñòåïåííî íà÷àëè ïðèõîäèòü â ñîâåðøåíñòâî è óëó÷øåíèå.[/q]
| | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:25 vsevolz íàïèñàë: [q] Ìîæåò ýòî îò ïåðâîãî áðàêà Êàòîíà, à Íàäåæäà áûëà äëÿ íåãî óæå ìà÷åõîé?[/q]
Êàê âàðèàíò. Òàì áûëè òðè áðàòà - Àõèëëåñ, Ïîìïåé è Êàòîí Øàáåëüñêèå. Àõèëëåñ òî÷íî îò ïåðâîãî áðàêà ñóäÿ ïî ãîäó ðîæäåíèÿ. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
ÑÑÑÐ
Ñîîáùåíèé: 1743
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:28 vsevolz íàïèñàë: [q]  äàííîì ñëó÷àå â 1831ãîäó.[/q]
Âàì èçâåñòíà äàòà ñâàäüáû Íàäåæäû è Êàòîíà? webbrave íàïèñàë: [q] âïîëíå ìîãëè è òàì ïîçíàêîìèòñÿ.[/q]
Âàðèàíòîâ çäåñü ìíîãî. ß âçÿë çà îñíîâó ñâîåé âåðñèè ïîñòîÿííîå ïðîæèâàíèå Ïàâëà Øàáåëüñêîãî â Ðîñòîâñêîì îêðóãå, õîòÿ îí è óìåð â Óêðàèíå.Ñàìàÿ ïðîñòàÿ äâà ñîñåäñêèõ ïîìåùèêà ïîçíàêîìèëèñü è ïðîäîëæàëè ñâîè îòíîøåíèÿ äî ñâàäüáû. Íå òàêàÿ ãëóïàÿ áûëà Ãëàôèðà, ÷òî áû îòäàòü äî÷ü àáû êîìó. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:38 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] ß âçÿë çà îñíîâó ñâîåé âåðñèè ïîñòîÿííîå ïðîæèâàíèå Ïàâëà Øàáåëüñêîãî â Ðîñòîâñêîì îêðóãå,[/q]
Ñàì Ïàâåë òàì ìîæåò è æèë, à âçðîñëûå äåòè âðÿä ëè ñèäåëè ïðè íåì áåçâûëàçíî. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, Øàáåëüñêèå áûëè åùå ñîñåäÿìè Ïîõâèñíåâûõ ïî Êóðñêîé ãóáåðíèè.  ëþáîì ñëó÷àå, äèíàñòè÷åñêèé áðàê èìåë ñìûñë. | | |
webbraveÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2020 21:42 Alexandr Mirochnicenko íàïèñàë: [q] Âàì èçâåñòíà äàòà ñâàäüáû Íàäåæäû è Êàòîíà?[/q]
1831 ýòî äàòà ïåðåäà÷è Íèêîëàåâêè Íàäåæäå Ñàââè÷íå. Ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñâàäüáà ïðîèçîøëà íå çà äîëãî äî ýòîãî. Èç òîé æå ñòàòüè 1845 ãîäà (ìîãëè, êîíå÷íî, è íàïóòàòü ãîä è ýòî áûë, ñêàæåì, 1828 ãîä): [q] Ñ 1810 ãîäà íà÷àëîñü çàñåëåíèå Ãëàôèðîâêè, à â ñëåäóþùåì ãîäó – äåð. Íèêîëàåâêè (â 12-òè âåðñòàõ îò ïåðâîé); â òå÷åíèå 15-òè ëåò, â îáà ïîìåñòüÿ ïåðåâåäåíî áîëåå 700 äóø ìóæåñêà ïîëà, çà òåì åùå íåñêîëüêî ëþäåé ïåðåñåëÿåìî áûëî ïî âðåìåíè; íûíå æå â îáîèõ ó÷àñòêàõ ñ äåðåâ. Âîäÿíîé-Áàëêîé ñ÷èòàåòñÿ 892 äóøè, â òîì ÷èñëå 138 ðóññêèõ è 756 Ìàëîðîññèÿí. Äåðåâíÿ Íèêîëàåâêà â 1831 ãîäó îòäàíà áûëà âî âëàäåíèå äî÷åðè, ïîëêîâíèöå Í.Ñ. Øàáåëüñêîé, ñ îò÷èñëåíèåì 5,373 äåñ. Çåìëè è 280 äóø êðåñòüÿí, à ïîòîìó â ì. Ãëàôèðîâêå è îñòàëîñü òîëüêî 612 äóø è 7,133 äåñ. çåìëè.[/q]
| | |
|
