| Âñå íàçâàíèÿ òåì îáÿçàòåëüíî äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ôàìèëèè, ò.ê. îíè ôîðìèðóþòñÿ â àëôàâèòíûé óêàçàòåëü àâòîìàòè÷åñêè, à åñëè òåìà áóäåò íà÷èíàòüñÿ íà èìÿ èëè ðîä çàíÿòèé, òî íà òó áóêâó òåìà è óéäåò â óêàçàòåëü (è îêàæåòñÿ, ê ïðèìåðó, "Î ïðåäêàõ Ïåòðà Êðàñíîâà" âìåñòî "Ê" íà áóêâó "Î") |
Ëåðìîíòîâ
×òî ìû çíàåì î åãî ïðåäêàõ?
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2005 10:31 KRANÑïàñèáî çà ñîâåò. [I]Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. [/I]
Ðàä, ÷òî, Âû, òàê îïòèìèñòè÷íî íàñòðîåíû.
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2005 17:27 TOMÏåðâûì ãðàôîì Äàíáàð èç ýòîé ñåìüè ñòàë ãðàô Ãîñïàòðèê Íîðòóìáåðëåíäñêèé (îê.1040 - îê.1072), êîòîðûé áûë ñûíîì Ìàëäðåäà èç Àòòåðäåéëà (+1045), 'Êîðîëÿ Êàìáðèè'. À Ìàëäðåä áûë ìëàäøèì áðàòîì êîðîëÿ Äóíêàíà I Øîòëàíäñêîãî (+14.10.1040) è 2-ì ñûíîì àááàòà Êðèíàíà Äàíêåëüäñêîãî (îê.975 - 1045), î êîòîðûõ óïîìèíàåòñÿ, êàê Âû ïèøåòå ó Ãàðäíåðà. Ïðåäêîâ Êðèíàíà ÿ ñìîã ïðîñëåäèòü äî åãî äåäà àááàòà Äóíêàíà Äàíêåëüäñêîãî (+965). Òàê ÷òî çäåñü Ãàðäíåð è, Âû, öèòèðóÿ åãî , äîáàâëÿåòå íîâóþ èíôîðìàöèþ. Òàêæå ÿ íå ñìîã ïðîñëåäèòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü ýòîãî ðîäà ñ ðîäîì êîðîëåé Èðëàíäèè. Íî òî, ÷òî êîðîëè Èðëàíäèè ïðîèñõîäèëè îò Àäàìà è Åâû - âñòðå÷àë â ðÿäå èñòî÷íèêîâ. Îíè ïðîèñõîäèëè îò Ôåíèóñà Ôîðçû, ïðàïðàäåäîì êîòîðîãî áûë òîò ñàìûé Íîé.
Íó, à äàëüøå, ÿ äóìàþ, âñå çíàþò. Âîò òàêàÿ "çàíèìàòåëüíàÿ" ãåíåàëîãèÿ ó íàñ ïîëó÷èëàñü, ñåðüåçíî ýòî âîñïðèíèìàòü âðÿä ëè ñòîèò.
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
TOM Ñîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 79 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2005 12:10 DED
[I]Ïåðâûì ãðàôîì Äàíáàð èç ýòîé ñåìüè ñòàë ãðàô Ãîñïàòðèê Íîðòóìáåðëåíäñêèé [/I]
ß íàâåðíîå, ÷òî-òî ïðîïóñòèë. Ãðàôû Äàíáàð êàê òî ñâÿçàíû ñ Ëåðìîíòàìè?
Ïî ïîâîäó ñâÿçè ðîäà Äóíêàíà ñ èðëàíäñêèìè êîðîëÿìè, ó Ãàðäíåðà îíà ïðèâîäèòñÿ ÷åðåç Ìàëêîëìà, è êàê ÿ óæå ãîâîðèë íà ñòî ñ ëèøíèì ïîêîëåíèé äî ïîñëåäíèõ öàðåé Èóäåè, ñâÿçü ñ êîòîðûìè ó èðëàíäöåâ áûëà ÷åðåç äî÷ü îäíîãî èç öàðåé - Ôàìàðü. Âñå èçâåñòíû ïî Ãàðäíåðó ïîèì¸ííî.
---
http://gulevichi.narod.ru/
| | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2005 12:43 TOMß íàâåðíîå, ÷òî-òî ïðîïóñòèë. Ãðàôû Äàíáàð êàê òî ñâÿçàíû ñ Ëåðìîíòàìè? 31 ìàðòà ÿ ïèñàë: [I]Ñóùåñòâóåò ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Äæîí Ëåðìîíò ïðîèñõîäèë îò ãðàôîâ Äàíáàð (Dunbar), à òå, â ñâîþ î÷åðåäü, ïðîèñõîäèëè èç Äîìà Àòîë (Atholl), ðÿä ïðåäñòàâèòåëåé êîòîðîãî çàíèìàëè øîòëàíäñêèé ïðåñòîë (Äóíêàí I, Ìàëüêîëüì III, Äóíêàí II). Åñëè ïðèíÿòü ýòî ïðåäïîëîæåíèå, òî ïðåäêîâ ïîýòà ìîæíî ïðîñëåäèòü àæ äî X â. Îäíàêî ýòîé âåðñèè, ïî-ìîåìó, ïðèäåðæèâàþòñÿ òîëüêî ãåíåàëîãè ðîäà Ëåðìîíòîâ.[/I] TOM, à íå ïðèâåä¸òå ëè ýòó ñâÿçü ñ èðëàíäñêèìè êîðîëÿìè, áóäó ïðèçíàòåëåí.
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2005 12:55 Ïðèâîæó ýòó ñîìíèòåëüíóþ ñâÿçü, êîòîðîé ïðèäåðæèâàþòñÿ ãåíåàëîãè øîòëàíäñêîãî ðîäà Ëåðìîíòîâ: Ïàòðèê (+1248), 6-é ãðàô Äàíáàð
1. Òîìàñ Äàíáàð
1.1. Òîìàñ
1.1.1. N äå Ëåðìîíò
1.1.1.1.N äå Ëåðìîíò
1.1.1.1.1. Äæîí Ëåðìîíò èç Âàéòêèðêà (îê.1370-?)
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1733
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2005 3:33 DED Â Êàêèå ñëîâàðè äîëæåí ñìîòðåòü àâòîð?
È êàê îïðåäåëèòü êàêîé âàðèàíò ïðàâèëüíûé? Êàê ïðàâèëüíî Èâàí Ãðîçíûé èëè Èîàí? Èçó÷àÿ â ñâîå âðåìÿ ãåíåàëîãèþ ïåðâûõ Áðèòàíñêèõ êîðîëåé ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî â àíãëèéñêèõ èñòî÷íèêàõ íåò îäíîçíà÷íîãî íàïèñàíèÿ öåëîãî ðÿäà èìåí äàæå íà ÿçûêå îðèãèíàëà, ÷òî ãîâîðèòü î èõ íàïèñàíèè ïî ðóññêè.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
TOMÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 79 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2005 0:19 DED
Äàþ ïîêîëåííóþ ðîñïèñü îò Äóíêàíà (ïîêà òîëüêî ÷àñòü), ñîãëàñíî èíôîðìàöèè Ãàðäíåðà:
54. Äóíêàí I
53. Áåàòðèêñ (Áåòîê) (984-)
52. Ìàëêîëì II (958-1034) êîð.ñêîòòîâ
51. Êåííåò III (932-995) êîð. ñêîòòîâ
50. Ìàëêîëì I (857-954) êîð. ñêîòòîâ
49. Äîíàëüä II (862-900) êîð. ñêîòòîâ
48. Êîíñòàíòèí I (II) (836-877) êîð. ñêîòòîâ
47. Êåííåò I (810-859) êîð. ñêîòòîâ
46. Àëïèí (-834) êîð. ñêîòòîâ
45. Èõàä (-785) êîð. Äàëðèäû
44. Ýää Ôèíí (-778) êîð. Äàëðèäû
43. Èõàä (-733) êîð. Äàëðèäû
42. Èõàä (-696) êîð. Äàëðèäû
41. Äîìàíãàðä (-673) êîð. Äàëðèäû
40. Äîíàëüä Áðåê (-643) êîð. Äàëðèäû
39. Èõàä Áóàä (-630) êîð. Äàëðèäû
38. Èäàí Ìàê Ãàáðàí (-608) êîð. Äàëðèäû
37. Ãàáðàí (-559) êîð. Äàëðèäû
36. Äîìàíãàðä (-506) êîð. Äàëðèäû
35. Ôåðãþñ Ìîð (-501) êîð. Àëüáû
34. Ýðê Äàëðèàäñêèé – (34 ïîêîëåíèå îò Óãàíà Ìîðà (Âåëèêîãî) Èðëàíäñêîãî)
---
http://gulevichi.narod.ru/
| | |
| Theodor
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1113
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 309
| Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2005 22:52 Ñêîëüêî òóò èíòåðåñíîãî íàïèñàëè! Íàäî ñîáðàòüñÿ ñ ñèëàìè è ïðî÷åñòü.
---
Ôåäîð Ëþäîãîâñêèé.
Àëêàëàåâû-Êàëàãåîðãèè, Áûñòðèöêèå (Ñàðàòîâ), Çàìÿòíèíû, Êàëàøíèêîâû (Èðêóòñê), Êîíþêîâû (×åíöîâî, Ìîñ. ãóá.), Êîðõè, Êðóãëèêîâû, Ëàéêåâè÷è (Ñìîëåíñê), Ëþäîãîâñêèå, Ìàéêîâû, Ìàðêåëîâû (Ãæàòñê, Ïåòåðáóðã, Ìîñêâà), ßêîáñîíû (Èðêóòñê). Y-ãàïëîãðóïïà: I2-M423 (I2a1b). GedMatch: CR7 | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2005 10:07 KRANÏðåæäå âñåãî, íàäî çàãëÿíóòü â îáû÷íûé àíãëî-ðóññêèé, ôðàíöóçñêî-ðóññêèé, íåìåöêî-ðóññêèé è ò.ä. è ïîñìîòðåòü òðàíñêðèïöèþ ñëîâ è ñî÷åòàíèé. Ê òîìó æå, îáû÷íî â êîíöå òàêèõ ñëîâàðåé ðàçìåùàþòñÿ ñïèñêè ãîðîäîâ è èìåí. Âî-âòîðûõ, ñóùåñòâóþò ñïåöèàëüíûå ñëîâàðè è ñïðàâî÷íèêè. ß ñîãëàñåí, ñóùåñòâóåò íå òàê óæ è ìàëî ðàçíî÷òåíèé äàæå íà ÿçûêå îðèãèíàëà. Ñ ýòèì, êàê ãîâîðèòñÿ, íè÷åãî íå ïîäåëàåøü. Ìíîãèå íàçâàíèÿ, îñîáåííî èìåíà, "ïåðåâîäÿòñÿ" (èíîãäà, ïåðåâîäÿòñÿ â áóêâàëüíîì ñìûñëå) íà ðóññêèé â íåñêîëüêèõ âàðèàíòàõ. Íàïðèìåð, ôðàíöóçñêèå èìåíà: Ãåíðèõ - Àíðè, Êàðë - Øàðëü, Ãèëüîì - Ãèéîì - Âèëüãåëüì, Ãóãî - Õóãî è äð.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, íàïèñàíèå èìåí çàâèñèò îò "íàöèîíàëüíîñòè" èëè ñòðàíû ïðîæèâàíèÿ: Èâàí - Èîàíí - Æàí - Äæîí è äð.  ýòîì ñëó÷àå, âàðèàíòû íàïèñàíèÿ ïðàêòè÷åñêè ðàâíîçíà÷íû, íî ñóùåñòâóþò óñëîâíîñòè: ó íàñ Ãåíðèõîì îáû÷íî íàçûâàþò êîðîëÿ èëè ïðåäñòàâèòåëÿ çíàòíîé ñåìüè, äëÿ îñòàëüíûõ ôðàíöóçîâ ÷àùå èñïîëüçóåòñÿ Àíðè. Òî æå â îòíîøåíèè Êàðëà.  äâîéíûõ , òðîéíûõ è ò.ä. èìåíàõ îáÿçàòåëüíî èñïîëüçóåòñÿ Àíðè, Øàðëü è äð. Òàêîå ðàçíî÷òåíèå, íà ìîé âçãëÿä, â îñíîâíîì îáóñëîâëåííî, ÷òî ó íàñ ðàíüøå íà èñòîðè÷åñêîé íàóêå (äà, è íà äðóãèõ) ïî áîëüøåé ÷àñòè "ñèäåëè" íåìöû. Òàê êàê Àíðè è Øàðëü ãîðàçäî áëèæå ê ôðàíöóçñêîìó îðèãèíàëó, ÷åì Ãåíðèõ è Êàðë. Ê òîìó æå, â íàøåé èñòîðè÷åñêîé íàóêå ãäå-òî äî 1970-õ ãã. ïðîèçíîñèëîñü ïî îäíîìó, ïîòîì ïî "âîëåâîìó" ðåøåíèþ ïî äðóãîìó: Áóëüîíñêèé - Áóéîíñêèé, Øàòèëüîí - Øàòèéîí, Áóëîíñêèé - Áóëîíüñêèé è äð. Âîáùåì, ÿâíî íå õâàòàåò óíèôèêàöèè. Ó íàñ - Ìåêñèêà è Ìåõèêî, îäíàêî íà ìåñòíîì ÿçûêå ñòðàíà è ãîðîä íàçûâàþòñÿ îäèíàêîâî - Ìåõèêî. Íî ïðè âñåì ïðè ýòîì, âñ¸ æå ñóùåñòâóþò ïðàâèëüíûå íàïèñàíèÿ, ïóñòü è â íåñêîëüêèõ âàðèàíòàõ. Íî, Áîðäî - ýòî Áîðäî, à íå Áàðäåóêñ è ò.ä. Âîîáùå, ýòî òåìà âåñüìà îáúåìíàÿ è èíòåðåñíàÿ. Ÿ íèêàê íå óìåñòèøü â îäíî ñîîáùåíèå. (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë DED 11 àïð. 2005 10:20)
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2005 10:16 Êñòàòè, ÿ â ñâîå âðåìÿ ïðåäëàãàë ñîçäàòü íà ãðàìîòå.ðó ïîäîáíûå ñëîâàðè èëè ïðîåêòû, íî îíè îòìàõíóëèñü. Õîòÿ òåìà íå òîëüêî èíòåðåñíàÿ, íî è æèâîòðåïåùóùàÿ. Åñëè áóäóò æåëàþùèå - ìîæíî íà ýòîì ôîðóìå ñîçäàòü ñïåöèàëüíóþ òåìó.
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
|
