| Âñå íàçâàíèÿ òåì îáÿçàòåëüíî äîëæíû íà÷èíàòüñÿ ñ ôàìèëèè, ò.ê. îíè ôîðìèðóþòñÿ â àëôàâèòíûé óêàçàòåëü àâòîìàòè÷åñêè, à åñëè òåìà áóäåò íà÷èíàòüñÿ íà èìÿ èëè ðîä çàíÿòèé, òî íà òó áóêâó òåìà è óéäåò â óêàçàòåëü (è îêàæåòñÿ, ê ïðèìåðó, "Î ïðåäêàõ Ïåòðà Êðàñíîâà" âìåñòî "Ê" íà áóêâó "Î") |
Ëåðìîíòîâ
×òî ìû çíàåì î åãî ïðåäêàõ?
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2005 16:29 TOM[I]Òàê êàê ÿ íå îòíîøó íè â êîåé ìåðå ñåáÿ â ðàçðÿä ñïåöèàëèñòîâ[/I] ß òîæå íè â êîåé ìåðå íå îòíîøó ñåáÿ ê òàêîâûì. ß ëþáèòåëü, è ñêîðåå íå ïî ãåíåàëîãèè èëè èñòîðèè, à ïî «èñòîðèè â ëèöàõ». Ò.å. ìíå èíòåðåñíî ðàññìàòðèâàòü èñòîðèþ ñòðàí, ÷åðåç ïðèçìó ó÷àñòèÿ â èñòîðè÷åñêîì ïðîöåññå êîíêðåòíûõ ïåðñîí. Ãåíåàëîãèÿ îêðàøèâàåò èñòîðèþ â áîëåå òåïëûå, ÷åëîâå÷åñêèå òîíà. È áëàãîäàðÿ åé (ãåíåàëîãèè) ìîæíî ëó÷øå ïîíÿòü è îöåíèòü òå èëè èíûå ñîáûòèÿ, âåäü çà íèìè ñòîÿò äåëà è ïîñòóïêè êîíêðåòíûõ ëþäåé. À ëþáèòåëü èíîãäà (îñîáåííî, â ïîñëåäíåå âðåìÿ ó íàñ) çàïðîñòî ìîæåò «çàòêíóòü çà ïîÿñ» ñïåöèàëèñòà (â äàííîì ñëó÷àå, ÿ èìåþ âèäó òîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñ÷èòàåò ñåáÿ òàêîâûì). Ñêîëüêî íàó÷íî-ïîïóëÿðíûõ êíèã ñåé÷àñ èçäàåòñÿ, êîòîðûå êèøàò îøèáêàìè è îïå÷àòêàìè. Íå òàê äàâíî, ÷èòàë, ïî-ìîåìó, êíèãó î Ãåíðèõå III Ôðàíöóçñêîì è åãî âðåìåíè – âíà÷àëå ïðåäëîæåíèÿ òàêîé-òî ðîäèëñÿ â 1570 ã., à óìåð â 1502 ã. Õîòÿ çäåñü íàäî, âåðîÿòíî, âèíèòü êîððåêòîðà, à ìîæåò è â îðèãèíàëå äîïóùåí ëÿï. Èëè ãîäà äâà íàçàä êóïèë ïðåêðàñíî èçäàííóþ êíèãó Ñåìåíîâà «Ãåíåàëîãèÿ õðèñòèàíñêèõ äèíàñòèé» (÷òî-òî â ýòîì ðîäå). Àâòîð – êàíäèäàò èñòîðè÷åñêèõ íàóê, â ðåäàêöèîííîì ñîâåòå – òîæå ñïåöèàëèñòû. ß êóïèë åå äëÿ òîãî, ÷òîáû ñâåðÿòüñÿ â ïðàâèëüíîé òðàíñêðèïöèè èìåí è ôàìèëèé. Çàãëÿíóë è, â áóêâàëüíîì ñìûñëå, îáàëäåë: ìíîãèå èìåíà è ôàìèëèè áûëè òàê «ïåðåâåäåíû» íà ðóññêèé ÿçûê, ÷òî äàæå òÿæåëî áûëî äîãàäàòüñÿ î êîì ðå÷ü. Ïðè ïîäãîòîâêå êíèãè, àâòîð, âèäíî, äàæå ïîëåíèëñÿ çàãëÿíóòü â ñëîâàðè. Íó, åñëè íå çíàåøü, òàê ïðèâåäè õîòÿ áû íà ÿçûêå îðèãèíàëà.
Èçâèíèòå çà ñòîëü ïðîñòðàííûå èçëèÿíèÿ, íî ïðîñòî «íàáîëåëî»: ïîêóïàåøü êíèãó â íàäåæäå óçíàòü, ÷òî-òî íîâîå èëè êàê áû ïîñîâåòîâàòüñÿ ñî ñïåöèàëèñòîì â ýòîé îáëàñòè, à â ðåçóëüòàòå îêàçûâàåòñÿ, ÷òî òû, ëþáèòåëü, çíàåøü ãîðàçäî áîëüøå. È êàê ïðè òàêèõ îøèáêàõ, îïå÷àòêàõ è íåãðàìîòíîñòè ìîæíî äîâåðÿòü ýòîìó èñòî÷íèêó, åñëè òàì ñîäåðæàòüñÿ íîâûå äëÿ òåáÿ ñâåäåíèÿ. PS Àâòîð íàäååòñÿ, ÷òî ó ïîñåòèòåëåé ïðèñóòñòâóåò ÷óâñòâî þìîðà - íå âñ¸ òàê ïëîõî... (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë DED 6 àïð. 2005 18:57)
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2005 16:43 TOMÊíèãè Ãàðäíåðà, âèäíî, äåéñòâèòåëüíî ïðåäñòàâëÿþò èíòåðåñ. Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ, òåïåðü îáÿçàòåëüíî ïðî÷èòàþ. Íàñ÷åò äîïîëíèòåëüíîãî ñåðâèñà ÿ, íàâåðíî, äåéñòâèòåëüíî íåñêîëüêî "ïîãîðÿ÷èëñÿ". Ëþäìèëà, ñîçäàâàÿ òàêîé ñåðâèñ, ñòîëêíóëàñü áû ñ îïðåäåëåííûìè òåõíè÷åñêèìè òðóäíîñòÿìè.  ïðèíöèïå, êàê ñàìûé ïðîñòîé è íå çàòðàòíûé ñïîñîá, ýòî îòêðûòü íà îäíîì èç áåñïëàòíûõ õîñòèíãîâ îäèí èëè íåñêîëüêî äîìåíîâ 3-ãî óðîâíÿ è òàì ðàçìåùàòü ñòðàíè÷êè ïîñåòèòåëåé ôîðóìà. Õîòÿ, ýòî ìîæåò ñäåëàòü è ñàì ïîñåòèòåëü (è äåëàåò òàê). (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë DED 6 àïð. 2005 16:46)
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1733
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2005 4:39 DED Ïîìåñòèòå êàê GEDCOM. Èëè ïîøëèòå Ëþäìèëå, îíà ðàçìåñòèò, ïîìåùàåò æå îíà è ôîòî è ñõåìû.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2005 10:31 KRANÑïàñèáî çà ñîâåò. [I]Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. [/I]
Ðàä, ÷òî, Âû, òàê îïòèìèñòè÷íî íàñòðîåíû.
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
7 àïðåëÿ 2005 17:27 TOMÏåðâûì ãðàôîì Äàíáàð èç ýòîé ñåìüè ñòàë ãðàô Ãîñïàòðèê Íîðòóìáåðëåíäñêèé (îê.1040 - îê.1072), êîòîðûé áûë ñûíîì Ìàëäðåäà èç Àòòåðäåéëà (+1045), 'Êîðîëÿ Êàìáðèè'. À Ìàëäðåä áûë ìëàäøèì áðàòîì êîðîëÿ Äóíêàíà I Øîòëàíäñêîãî (+14.10.1040) è 2-ì ñûíîì àááàòà Êðèíàíà Äàíêåëüäñêîãî (îê.975 - 1045), î êîòîðûõ óïîìèíàåòñÿ, êàê Âû ïèøåòå ó Ãàðäíåðà. Ïðåäêîâ Êðèíàíà ÿ ñìîã ïðîñëåäèòü äî åãî äåäà àááàòà Äóíêàíà Äàíêåëüäñêîãî (+965). Òàê ÷òî çäåñü Ãàðäíåð è, Âû, öèòèðóÿ åãî , äîáàâëÿåòå íîâóþ èíôîðìàöèþ. Òàêæå ÿ íå ñìîã ïðîñëåäèòü ðîäñòâåííóþ ñâÿçü ýòîãî ðîäà ñ ðîäîì êîðîëåé Èðëàíäèè. Íî òî, ÷òî êîðîëè Èðëàíäèè ïðîèñõîäèëè îò Àäàìà è Åâû - âñòðå÷àë â ðÿäå èñòî÷íèêîâ. Îíè ïðîèñõîäèëè îò Ôåíèóñà Ôîðçû, ïðàïðàäåäîì êîòîðîãî áûë òîò ñàìûé Íîé.
Íó, à äàëüøå, ÿ äóìàþ, âñå çíàþò. Âîò òàêàÿ "çàíèìàòåëüíàÿ" ãåíåàëîãèÿ ó íàñ ïîëó÷èëàñü, ñåðüåçíî ýòî âîñïðèíèìàòü âðÿä ëè ñòîèò.
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
TOM Ñîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 79 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2005 12:10 DED
[I]Ïåðâûì ãðàôîì Äàíáàð èç ýòîé ñåìüè ñòàë ãðàô Ãîñïàòðèê Íîðòóìáåðëåíäñêèé [/I]
ß íàâåðíîå, ÷òî-òî ïðîïóñòèë. Ãðàôû Äàíáàð êàê òî ñâÿçàíû ñ Ëåðìîíòàìè?
Ïî ïîâîäó ñâÿçè ðîäà Äóíêàíà ñ èðëàíäñêèìè êîðîëÿìè, ó Ãàðäíåðà îíà ïðèâîäèòñÿ ÷åðåç Ìàëêîëìà, è êàê ÿ óæå ãîâîðèë íà ñòî ñ ëèøíèì ïîêîëåíèé äî ïîñëåäíèõ öàðåé Èóäåè, ñâÿçü ñ êîòîðûìè ó èðëàíäöåâ áûëà ÷åðåç äî÷ü îäíîãî èç öàðåé - Ôàìàðü. Âñå èçâåñòíû ïî Ãàðäíåðó ïîèì¸ííî.
---
http://gulevichi.narod.ru/
| | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2005 12:43 TOMß íàâåðíîå, ÷òî-òî ïðîïóñòèë. Ãðàôû Äàíáàð êàê òî ñâÿçàíû ñ Ëåðìîíòàìè? 31 ìàðòà ÿ ïèñàë: [I]Ñóùåñòâóåò ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Äæîí Ëåðìîíò ïðîèñõîäèë îò ãðàôîâ Äàíáàð (Dunbar), à òå, â ñâîþ î÷åðåäü, ïðîèñõîäèëè èç Äîìà Àòîë (Atholl), ðÿä ïðåäñòàâèòåëåé êîòîðîãî çàíèìàëè øîòëàíäñêèé ïðåñòîë (Äóíêàí I, Ìàëüêîëüì III, Äóíêàí II). Åñëè ïðèíÿòü ýòî ïðåäïîëîæåíèå, òî ïðåäêîâ ïîýòà ìîæíî ïðîñëåäèòü àæ äî X â. Îäíàêî ýòîé âåðñèè, ïî-ìîåìó, ïðèäåðæèâàþòñÿ òîëüêî ãåíåàëîãè ðîäà Ëåðìîíòîâ.[/I] TOM, à íå ïðèâåä¸òå ëè ýòó ñâÿçü ñ èðëàíäñêèìè êîðîëÿìè, áóäó ïðèçíàòåëåí.
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| DED Íîâè÷îê
Ìîñêâà, Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 99
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
8 àïðåëÿ 2005 12:55 Ïðèâîæó ýòó ñîìíèòåëüíóþ ñâÿçü, êîòîðîé ïðèäåðæèâàþòñÿ ãåíåàëîãè øîòëàíäñêîãî ðîäà Ëåðìîíòîâ: Ïàòðèê (+1248), 6-é ãðàô Äàíáàð
1. Òîìàñ Äàíáàð
1.1. Òîìàñ
1.1.1. N äå Ëåðìîíò
1.1.1.1.N äå Ëåðìîíò
1.1.1.1.1. Äæîí Ëåðìîíò èç Âàéòêèðêà (îê.1370-?)
---
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè,
Äìèòðèé | | |
| KRAN
Vladimir
Ñîîáùåíèé: 1733
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2005 3:33 DED Â Êàêèå ñëîâàðè äîëæåí ñìîòðåòü àâòîð?
È êàê îïðåäåëèòü êàêîé âàðèàíò ïðàâèëüíûé? Êàê ïðàâèëüíî Èâàí Ãðîçíûé èëè Èîàí? Èçó÷àÿ â ñâîå âðåìÿ ãåíåàëîãèþ ïåðâûõ Áðèòàíñêèõ êîðîëåé ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî â àíãëèéñêèõ èñòî÷íèêàõ íåò îäíîçíà÷íîãî íàïèñàíèÿ öåëîãî ðÿäà èìåí äàæå íà ÿçûêå îðèãèíàëà, ÷òî ãîâîðèòü î èõ íàïèñàíèè ïî ðóññêè.
---
Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
TOMÑîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 79 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2005 0:19 DED
Äàþ ïîêîëåííóþ ðîñïèñü îò Äóíêàíà (ïîêà òîëüêî ÷àñòü), ñîãëàñíî èíôîðìàöèè Ãàðäíåðà:
54. Äóíêàí I
53. Áåàòðèêñ (Áåòîê) (984-)
52. Ìàëêîëì II (958-1034) êîð.ñêîòòîâ
51. Êåííåò III (932-995) êîð. ñêîòòîâ
50. Ìàëêîëì I (857-954) êîð. ñêîòòîâ
49. Äîíàëüä II (862-900) êîð. ñêîòòîâ
48. Êîíñòàíòèí I (II) (836-877) êîð. ñêîòòîâ
47. Êåííåò I (810-859) êîð. ñêîòòîâ
46. Àëïèí (-834) êîð. ñêîòòîâ
45. Èõàä (-785) êîð. Äàëðèäû
44. Ýää Ôèíí (-778) êîð. Äàëðèäû
43. Èõàä (-733) êîð. Äàëðèäû
42. Èõàä (-696) êîð. Äàëðèäû
41. Äîìàíãàðä (-673) êîð. Äàëðèäû
40. Äîíàëüä Áðåê (-643) êîð. Äàëðèäû
39. Èõàä Áóàä (-630) êîð. Äàëðèäû
38. Èäàí Ìàê Ãàáðàí (-608) êîð. Äàëðèäû
37. Ãàáðàí (-559) êîð. Äàëðèäû
36. Äîìàíãàðä (-506) êîð. Äàëðèäû
35. Ôåðãþñ Ìîð (-501) êîð. Àëüáû
34. Ýðê Äàëðèàäñêèé – (34 ïîêîëåíèå îò Óãàíà Ìîðà (Âåëèêîãî) Èðëàíäñêîãî)
---
http://gulevichi.narod.ru/
| | |
|
